«Власть народа». Не за народ, не во имя народа, а моя власть, каждого.
Вот ее-то никогда и не было, а все норовят принимать решений за других.
Если я (каждый) принимает решения за себя, то эти решения и будут для себя и «общества» — насколько широко и глубоко «я» его вижу, насколько широко мое «я». Или это просто я, или я — это весь мир, и все общественные связи и все прочие.
Ну, а сейчас узкая часть народонаселения принимает узкие же решения и за себя и за всю остальную часть населения.
Но охватить весь мир, все связи, основываясь на всем известном и всегда не может никто. Потому и необходима сеть делегирования (доверия), для «разделения труда по-аспектно и в пространстве и времени».
10:32 26.07.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на :
>
Но охватить весь мир, все связи, основываясь на всем известном и всегда не может никто. Потому и необходима сеть делегирования (доверия), для «разделения труда по-аспектно и в пространстве и времени».
Человеческий интеллект устроен так, чтобы решались ВСЕ обнаруживаемые проблемы.
Число проблем будет непрерывно расти… но качество найденных решений сможет постепенно систематизировать воззрения людей, спасая человечество от гибели. На всём известном далеко не уедешь. Выбираться из нарастающего мрака надобно на НЕИЗВЕСТНОМ.
10:34 26.07.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Демократия оказалась слишком сложным, даже мутным понятием для населения нашей планеты и поэтому нам приходится пользоваться ущербными её версиями даже в 21-м веке. > > Но, как говорится, ещё не вечер, будем надеяться на то, что взаимопонимание будет, наконец, достигнуто в среде демократов. > > > > Вторая попытка договориться относительно правил и регламентов демократического принятия решений, необходимых для ведения общих дел завершилась крахом ещё быстрее, чем первая. > > Причина этого, на мой взгляд, такова, - отсутствие начальных условий, необходимых для совместной умственной работы, общих для аудитории, устраивающих многих. > > Поскольку демократия предполагает обсуждение как средство поиска согласия, постольку в суждениях приверженцев демократического устройства должна быть обозначена общая принципиальная платформа. > > Только тогда появится реальная возможность нахождения согласия в важных социальных вопросах. > > Очевидно, что принимаемые решения должны быть разумными, достаточными для развития массы до степени гражданского общества, а это требует развития общественного сознания. > Следовательно, нам надо определиться с нашим отношением… к ДЕМАГОГИИ, откровенно уродующей массовое сознание. > > Подходящую картинку отыскать пока не удалось, а в найденной явно присутствует демагогия в виде нераскрытых понятий «равенство» и «свобода». >
> Примечательно своей казуистикой также определение демократии, выделенной чёрной рамкой. > > Немудрено, что от таких словесных ухищрений демократия обращается в псевдодемократию…
Кто-то из умных греков не помню кто как-то сказал, что демократия может работать только в одном городе с населением не больше 10000 людей если народу или городов будет больше демократия превращается в обыкновенную ширму за которой кучка людей решает свои проблемы. Для меня что коммунизм что демократия две стороны одной медали хотим построить, но и через тысячу лет не построим так как для и того и того нужно непросто характер и менталитет человека изменить, а превратить человека в кого-то похожего на людей из Эквилибриума.
10:40 26.07.2019
Dr. Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на :
> Для меня что коммунизм что демократия две стороны одной медали хотим построить, но и через тысячу лет не построим так как для и того и того нужно непросто характер и менталитет человека изменить, а превратить человека в кого-то похожего на людей из Эквилибриума.
Достаточно воспитать в людях стремление говорить, то, что они думают, а не то, что надо по обстоятельствам, и общество станет здоровым.
10:43 26.07.2019
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> МИРОМ ПРАВЯТ ДЕНЬГИ
Если это так, то давайте откроем карты, то есть все деньги, ресурсы сделаем публичными. Никакой банковской тайны, и росстат пойдет на покой.
Даже само упоминание об этой на всех гнид навеет такого страха (искомого), что уже многое можно будет сделать.
А реализация быстренько приведет в действие все «законы справедливости».
Вопрос, готовы ли к такому сами борцы за справедливость — открыть все свои карты?
И можно ли под такими лозунгами собрать «болотную»?
10:53 26.07.2019
Dr. Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на :
> Для меня что коммунизм что демократия две стороны одной медали хотим построить, но и через тысячу лет не построим так как для и того и того нужно непросто характер и менталитет человека изменить, а превратить человека в кого-то похожего на людей из Эквилибриума.
Мы пытаемся начать не с «общества», а с нас самих, тут, демократия тут, а не где-то там.
Dr.Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на :
> Вторая попытка договориться относительно правил и регламентов демократического принятия решений, необходимых для ведения общих дел завершилась крахом ещё быстрее, чем первая.
Что за попытка, в чем крах? (я не читала)
Нужны не правила и регламенты потому что, а тех и др. возможности и «общие дела и намерения». Правила и регламенты скорее разрушительны сейчас.
10:58 26.07.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Достаточно воспитать в людях стремление говорить, то, что они думают, а не то, что надо по обстоятельствам, и общество станет здоровым.
Ну мы тут на форуме «в свободном мире» (если без цензуры), то есть люди тут говорят, что думают, не особо подстраиваясь под «обстоятельства».
То есть не в этом дело.
Тут-то угроз особых нет, незачем врать и подстраиваться.
К примеру, я вполне верю, что все тут высказывают то, что думают боле-менее (достаточно).
Проблема, что все думают о разном, не происходит консолидации мысли.
> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
>> МИРОМ ПРАВЯТ ДЕНЬГИ
> > Если это так, то давайте откроем карты, то есть все деньги, ресурсы сделаем публичными. Никакой банковской тайны, и росстат пойдет на покой. > > Даже само упоминание об этой на всех гнид навеет такого страха (искомого), что уже многое можно будет сделать. > > А реализация быстренько приведет в действие все «законы справедливости». >
> Вопрос, готовы ли к такому сами борцы за справедливость — открыть все свои карты? > > И можно ли под такими лозунгами собрать «болотную»?
Вы не боитесь, что после того как ваши соседи узнают, что у вас на счету пара миллионов они придут к вам не за чаем? Открыть можно всё только вот после этого Россия превратится в Сомали где одни будут с пулемётом сидеть дома и думать, как бы свалить из страны на танке, а другие думать, как бы выбить из первых все деньги.
11:13 26.07.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Dr. Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для меня что коммунизм что демократия две стороны одной медали хотим построить, но и через тысячу лет не построим так как для и того и того нужно непросто характер и менталитет человека изменить, а превратить человека в кого-то похожего на людей из Эквилибриума.
> > Достаточно воспитать в людях стремление говорить, то, что они думают, а не то, что надо по обстоятельствам, и общество станет здоровым.
Демократия и коммунизм строится, когда человек начинает думать в первую очередь об обществе, а во вторую о себе, а то что вы предложили вообще из области фэнтези какой человек в здравом рассудке скажет своему хозяину что тот дебил зная, что в городе больше нет работы, а у него за спиной жена и ребёнок или вы предлагаете выборочно тут можно говорить, а тут нельзя?
> Dr. Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для меня что коммунизм что демократия две стороны одной медали хотим построить, но и через тысячу лет не построим так как для и того и того нужно непросто характер и менталитет человека изменить, а превратить человека в кого-то похожего на людей из Эквилибриума.
> > Мы пытаемся начать не с «общества», а с нас самих, тут, демократия тут, а не где-то там. > > Dr.Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вторая попытка договориться относительно правил и регламентов демократического принятия решений, необходимых для ведения общих дел завершилась крахом ещё быстрее, чем первая.
>
> Что за попытка, в чем крах? (я не читала) > > Нужны не правила и регламенты потому что, а тех и др. возможности и «общие дела и намерения». Правила и регламенты скорее разрушительны сейчас.
Демократия и коммунизм не могут быть тут они могут быть только во всей стране или это будет обыкновенная ширма, да и не готов человек к демократии превращает любую демократию или в диктатуру, или в анархию.
???
11:47 26.07.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на :
>
Проблема, что все думают о разном, не происходит консолидации мысли.
Почему же все думают о разном.. и не хотят думать об одном предмете? Что за причина такого феномена?
11:52 26.07.2019
Dr. Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на :
>
какой человек в здравом рассудке скажет своему хозяину что тот дебил зная, что в городе больше нет работы, а у него за спиной жена и ребёнок
У человека в здравом рассудке всегда есть возможность молчать, но этой возможностью не хотят пользоваться… ДЕМАГОГИ, они её не видят в упор. Им необходимы возможности использовать демагогию в своих личных интересах.
11:58 26.07.2019
Dr. Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на :
>
не готов человек к демократии превращает любую демократию или в диктатуру, или в анархию.
Ну и что? А подготовить человека к демократии сил нет или некогда?
12:02 26.07.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на :
>
Правила и регламенты скорее разрушительны сейчас.
Верно, но чем вы это объясняете?
12:19 26.07.2019
Dr. Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на :
> Вы не боитесь, что после того как ваши соседи узнают, что у вас на счету пара миллионов они придут к вам не за чаем?
Я не боюсь, так как могу объяснить происхождение всех своих ресурсов, и соседи и так почти все про меня знают.
В этом и суть.
И соседи — не так много идиотов, готовых идти в тюрьму ради чужих денег. Правосудие тоже станет открытом жеж быстро. И им же тоже придется объяснять происхождение, если они у Вас задумают своровать.
Вы не того боитесь. Обман любит темноту, большие деньги ее любят, а середникам и беднякам бояться особо нечего.
