>> >> Гайдар и Чубайс — это следствие эпического фейла красных. Настолько эпического, что до сих пор расхлебываем. Именно коммунисты все просрали. quoted2
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть импорта при падении рубля к доллару стало бы меньше или он стал дороже отечественного производителя и пошло бы и поехало импортозамещение, то есть по вашей логики, что пришли бы мы в Крым, что не пришли бы, ситуация бы не изменилась quoted1
Импорт бы был все равно дешевым, потому что наша «братская Украина» гнала бы нам его «по черному» из Европы. Даже при низкой нефти бы покупали. Другое дело, что отечественный производитель не имел бы никакой поддержки. Даже слова «импортозамещение» никто не произносил. Искали бы способ набрать западных кредитов, чтобы продолжать сидеть на игле.
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какая связь между санкциями и котировками цен на нефть? quoted1
Никакой. Просто многие почему-то падение курса рубля увязывают с санкциями, но никому в голову не приходит провести корреляцию курса рубля с ценами на нефть.
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну хлынул бы европейский товар и что, а сейчас кругом хламье ширпотребное и отечественный производитель также в ЖО сидит. quoted1
За европейский товар платить надо. Вы готовы за него платить?
А сейчас отечественный товар я вижу в виде новых технологий. Кто-то смеется, что «комплектующие не все наши», ну так вы как хотели? Даже у Сталина 100% отечественного не было.
> Таёжный союз, пошлины, визы и, собственно граница. И вся любовь. quoted1
Нет, Украина хотела на двух стульях усидеть. Из ЕС добро покупать и транзитом в беспошлинном режиме в Россию гнать, прикрываясь ТС. Выиграли бы от этого Россия? Видимо, те, кто в доле от этого — да. Страна РФ — нет.
> Правильно ли я понимаю, что закрытая граница (плотно-наплотно) между РФ и Украиной, дабы сдержать бешеный поток восточно-европейского товара через Украину в Россию, пользуясь безпошлинными льготами, не вызвала бы никакой реакции в ЕС? > Я в сказки не верю. quoted1
забавная страшилка про украину. а закрыть границу с рб или казахстаном не пробовали? с какой стати взялся бы бешенный поток восточноевропейского товара, который они к слову и не производят. у них самих товар из германии, франции, италии. это такая же по уровню страшилка как и та, что в крыму могла быть база сша. сами придумываете страшилки, сами в них верите, это не очень правильно.
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть импорта при падении рубля к доллару стало бы меньше или он стал дороже отечественного производителя и пошло бы и поехало импортозамещение, то есть по вашей логики, что пришли бы мы в Крым, что не пришли бы, ситуация бы не изменилась quoted2
>Импорт бы был все равно дешевым, потому что наша «братская Украина» гнала бы нам его «по черному» из Европы. Даже при низкой нефти бы покупали. Другое дело, что отечественный производитель не имел бы никакой поддержки. Даже слова «импортозамещение» никто не произносил. Искали бы способ набрать западных кредитов, чтобы продолжать сидеть на игле. > > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какая связь между санкциями и котировками цен на нефть? quoted2
>Никакой. Просто многие почему-то падение курса рубля увязывают с санкциями, но никому в голову не приходит провести корреляцию курса рубля с ценами на нефть. quoted1
насчет связи курса рубля с ценами на нефть, она конечно есть. но сейчас на нефть где-то около 70% от той, что была до девальвации рубля на 100%. заметь, нефть на 30, рубль на сто. был рубль около 35 за бакс, сейчас 65 за бакс.
Я помню, что в 1990-х санкций почти не было. Но жилось бесперспективно — завтрашнего дня вообще не было — одна безнадега, долги, унижение государства и естественное желание россиян удрать… хотя бы в Румынию, там лучше.
Сегодня я такого не наблюдаю. И когда мне говорят про санкции, изображая из себя умненьких-благоразумненьких знаточков «внутренней геополитики», то это напоминает «философские разговоры за чаепитием».
Да говорите, как хотите. Я же не местный «либерал-оппозиционер», удаляющий посты оппонентов от трусости. Пишите, что считаете нужным.
Только факт остается фактом. Украинский евромайдан, изначальной целью которого были связи с ЕС, без потери связей с Россией, провалился. Просто Россия не захотела на своем горбу обеспечивать украинский европейский рай.
> Нет, Украина хотела на двух стульях усидеть. Из ЕС добро покупать и транзитом в беспошлинном режиме в Россию гнать, прикрываясь ТС. Выиграли бы от этого Россия? Видимо, те, кто в доле от этого — да. Страна РФ — нет. quoted1
В чем проблема изгнать Украину из ТС, сделать границу и ввести визы и пошлины?
> помню, что в 1990-х санкций почти не было. Но жилось бесперспективно — завтрашнего дня вообще не было — одна безнадега, долги, унижение государства и естественное желание россиян удрать… хотя бы в Румынию, там лучше. quoted1
Так и сча лучше. Я неплохо жил в 90-ые. Во второй половине так уж точно. И безнадеги никакой не было. Наоборот, безнадега снйчас. Санкции будут только усиливаться, уровень жизни снижаться. А росстат рапортовать о повышении уровня.
> забавная страшилка про украину. > а закрыть границу с рб или казахстаном не пробовали? > с какой стати взялся бы бешенный поток восточноевропейского товара, который они к слову и не производят.
> у них самих товар из германии, франции, италии. > это такая же по уровню страшилка как и та, что в крыму могла быть база сша. > сами придумываете страшилки, сами в них верите, это не очень правильно. quoted1
Потому что Украина подписывала торговую ассоциацию с ЕС. Восточная Европа, дабы хоть как-то найти себе рынки сбыта — нашла бы лазейку сбыта в ТС, где ведущую роль ведет Россия. Понятно, что и страны центральной Европы бы нажились.
А насчет страшилок. В 1991 году наличие Прибалтики в НАТО тоже кто-то страшилкой считал, и ржали с тех, кто об этом предостерегал. Ведь тогда все четко знали, что НАТО не двинется на Восток. Вообще распадется, за ненадобностью.
> Ты мне про Украину и Крым не говори, это для меня как успехи Гвинеи-Бисау. Ты расскажи про себя лично, про тех кого ты знаешь, они стали за эти пять лет жить лучше? > quoted1
Я живу в Краснод. крае. И стал жить за последние 5 лет лучше. Среди моих знакомых есть кто стал жить хуже, кто-то также, кто-то лучше. Стали жить хуже не потому что власть из вчера не обирала. а сегодня стала обирать. Стали хуже жить по своим ошибкам. Были деньги в руках-- получил наследство --растренькал, пошёл работать лопатой махать. Правда на Путина не кивает… Знакомые --середнячки. Осенью-зимой в Египет на недельку выбираются. разок на горячие источники. Это у нас. Ну и фитнес пару раз в неделю, шашлычок по праздникам.
Зимой у нас цены в спа отелях в Геленжике и Анапе видимо почти по себестоимости, чтобы не закрывать. В Анапе 5звёзд плюс. номер на двоих с завтраком от 4 тыщ в сутки, а в кемпински -- это мировая сеть отелей от 8тыщ Кто-то туда на выходные с женой в случае дня рождения или ещё какого-то повода себя порадовать… Что ныть про плохое житьё У каждого дома частного по 2- 3 машины стоит. Пощитай обслуживание и бензин для всех. Какой майдан? У меня со вторника горячие источники и Лаго-Наки на 3 дня… с женой и ящиком шампанского. Ты в своём уме? .
> насчет связи курса рубля с ценами на нефть, она конечно есть.
> но сейчас на нефть где-то около 70% от той, что была до девальвации рубля на 100%. > заметь, нефть на 30, рубль на сто. > был рубль около 35 за бакс, сейчас 65 за бакс. quoted1
Все правильно. Вначале курс рубля упал в связи обвалом нефтяных цен, а затем стабилизировался. Но при росте цен на нефть — роста рубля не было — это уже политика государства такая. За счет роста цен на нефть увеличивалась рублевая масса. Да и удешевлять импорт никто не хотел — это мешает импортозамещению.
> В чем проблема изгнать Украину из ТС, сделать границу и ввести визы и пошлины? quoted1
И сразу же пакет санкций за это. С Украиной ЕС договаривался не для того, чтобы 45 млн человек за свой счет кормить. Им Украина была нужна как транзит + дешевая рабсила. Рабсилу они частично получили, а транзит — нет. Россия пошла на опережение и сама добавила санкций торговых.