Почему некоторых так корёжит от упоминания Сталина? КТО и ЧТО не простили Сталину?
10:18 05.06.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЕС не берем. >> Берем только Германию, Венгрию, Румынию, Финляндию, Словакию. Италию.
>Почему не берём? Фольксдойче в войска забривали по всему ЕС, да и дефицит именно войск образовался только на втором году войны — когда, как бы, Европа уже должна была вовсю пить шнапс на линии Архангельск-Астрахань…
Солдат из оккупированных стран было сравнительно мало. большой роли не играли…
И дефицит войск у Германии был всегда. и в 41 году. Именно потому Гудериана сняли с наступления на Москву и направили на Киев окружать. Потом обратно на Москву вернули в октябре только.
И с Ленинграда немцы вынуждены были снять войска для наступления на Москву в октябре 41 года.
10:23 05.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> РККА существовала с 18 по 46 гг. >
Честно. Сговнял
10:24 05.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Солдат из оккупированных стран было сравнительно мало. большой роли не играли…
Кто Вам такое сказал?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> И дефицит войск у Германии был всегда. и в 41 году. > Именно потому Гудериана сняли с наступления на Москву и направили на Киев окружать.
Тоже фантазии на вольную тему. Если на операцию отряжают меньше половины наличествующих войск — о каком дефиците может идти речь? Вплоть до осени 1942 ЕС имел на Восточном фронте столько войск, сколько был в состоянии содержать.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> И с Ленинграда немцы вынуждены были снять войска для наступления на Москву в октябре 41 года.
И снабжение, соответственно. Пригнали б войска из тыла — их бы нечем было снабжать.
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ЕС не берем. >>> Берем только Германию, Венгрию, Румынию, Финляндию, Словакию. Италию.
>>Почему не берём? Фольксдойче в войска забривали по всему ЕС, да и дефицит именно войск образовался только на втором году войны — когда, как бы, Европа уже должна была вовсю пить шнапс на линии Архангельск-Астрахань…
> > Солдат из оккупированных стран было сравнительно мало. большой роли не играли… > > И дефицит войск у Германии был всегда. и в 41 году. > Именно потому Гудериана сняли с наступления на Москву и направили на Киев окружать. > Потом обратно на Москву вернули в октябре только.
> > И с Ленинграда немцы вынуждены были снять войска для наступления на Москву в октябре 41 года. >
Все так. С Ленинградом думаю задача была решена. Как промышленный центр он был исключен. Брать миллионный город и решать проблемы его обеспечения ??? Думаю этого было не надо.
10:26 05.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Когда согласно плану немцы должны были выйти к Прохоровка и когда вышли.
>>аха правда что там у них пошло не так, как хотели выйти >>
>Фланговый удар армии Катукова. Он отвлек значительные силы, на время. Но немцы вышли к Прохоровке точно по графику. Окопались и расстреляли как в тире армию Ротмистрова.
Ты тут чушь втирать будешь, что целью всей операции Цитадель была Прохоровка? Какой график? График простой был — как можно быстрее.
Армия Ротмистрова заткнула дырку в обороне… Немцы дальше продвинуться не смогли.
10:29 05.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Сам же написал не хватило ресурсов. Поэтому и отошли. И цели поэтому не добились. Но обрати внимание. Не были разгромлены.
Цитадель достигла цели? Ну так и чего ты тут втираешь?
>> >> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нужно дать трезвую оценку советского периода нашей истории.
>> >> Спасибо за тему!
>> >> Суть ещё в том, что под преступлениями Сталина — маскируется правда — кто на самом деле напал на нас вместе с Германией в 1941?
>> Дилемма проста: Или «воевать не умели — было нечем» или «силы были не равны». После 20 съезда в угоду Миру — написали, что виновато первое и возложили за него вину на Сталина — а дальше покатилось. Что бы вернуть имя Сталина надо сначала вернуть настоящую правду с кем кроме Германии пришлось воевать нашему СССР.
>
>> >> Не вернув историю вторжения мира в СССР в 1941, мы опять упремся в неготовность к войне с относительно слабой Германией по вине Сталина «якобы расстрелявшего лучших». >>
>Любопытно Вы в курсе сколько Советских граждан было в вооружённых силах III рейха. После самих немцев это вторая величина по численности. Гражданская война в СССР реально возобновилась. Этого стараются не замечать, но это факт. Так что говоря про то что напал весь мир не надо забывать, что и сами на себя напали. Тогда понимание неудач станет ееще проще.
Палите технологию привлечения наций во Второй Мировой Войне. Таким образом, в пришедшей к нам армии самих немцев были ничтожные проценты - от силы 10% (то есть всего миллионов 15 немцев) А в основном аборигены британских колоний, США, Канада, и почти вся Европа поголовно.
Мнение, что гражданская война возобновилась — интересно. Но думаю это относится только к 1941 году. Не победили бы мы отмобилизованную Европу 40-х имея при этом ещё и гражданскую войну.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Когда согласно плану немцы должны были выйти к Прохоровка и когда вышли. >>> аха правда что там у них пошло не так, как хотели выйти >>>
>>Фланговый удар армии Катукова. Он отвлек значительные силы, на время. Но немцы вышли к Прохоровке точно по графику. Окопались и расстреляли как в тире армию Ротмистрова.
> > Ты тут чушь втирать будешь, что целью всей операции Цитадель была Прохоровка? > Какой график? > График простой был — как можно быстрее. >
> Армия Ротмистрова заткнула дырку в обороне… > Немцы дальше продвинуться не смогли. >
Прохоровка просто очевидный пример. Дальше продвинутся? Для этого танковые окопыине нужны…
10:30 05.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Все так. С Ленинградом думаю задача была решена. Как промышленный центр он был исключен. Брать миллионный город и решать проблемы его обеспечения ???
Во, опять. Вам точно надо писать сборник сказок о победах Гитлера. Под Ленинградом победил, под Курском победил… под Берлином, наверняка, тоже что-то такое было. Где-то рядом должна прозвучать ещё сказка про животворящий ленд-лиз...
10:34 05.06.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Солдат из оккупированных стран было сравнительно мало. большой роли не играли…
>Кто Вам такое сказал?
Статистика. Если убрать советских, то полмиллиона всего.
>>> Суть ещё в том, что под преступлениями Сталина — маскируется правда — кто на самом деле напал на нас вместе с Германией в 1941?
>>> Дилемма проста: Или «воевать не умели — было нечем» или «силы были не равны». После 20 съезда в угоду Миру — написали, что виновато первое и возложили за него вину на Сталина — а дальше покатилось. Что бы вернуть имя Сталина надо сначала вернуть настоящую правду с кем кроме Германии пришлось воевать нашему СССР.
>>
>>> >>> Не вернув историю вторжения мира в СССР в 1941, мы опять упремся в неготовность к войне с относительно слабой Германией по вине Сталина «якобы расстрелявшего лучших». >>>
>>Любопытно Вы в курсе сколько Советских граждан было в вооружённых силах III рейха. После самих немцев это вторая величина по численности. Гражданская война в СССР реально возобновилась. Этого стараются не замечать, но это факт. Так что говоря про то что напал весь мир не надо забывать, что и сами на себя напали. Тогда понимание неудач станет ееще проще.
> > Палите технологию привлечения наций во Второй Мировой Войне. Таким образом, в пришедшей к нам армии самих немцев были ничтожные проценты — от силы 10% (то есть всего миллионов 15 немцев) А в основном аборигены британских колоний, США, Канада, и почти вся Европа поголовно.
> > Мнение, что гражданская война возобновилась — интересно. Но думаю это относится только к 1941 году. Не победили бы мы отмобилизованную Европу 40-х имея при этом ещё и гражданскую войну. >
ГВ до зимы 1942. Мое мнение. К этому моменту разобрались, что есть немецкая оккупация. Да Сталинград многих отрезвил. Любопытный пример русская бригада СС Дружина…
10:35 05.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Статистика. > Если убрать советских, то полмиллиона всего. >
Во-первых, не видно ничего, мелко. Во-вторых, какие добровольцы, батенька? Фольксдойче забривали в порядке мобилизации.
10:36 05.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>
>> И с Ленинграда немцы вынуждены были снять войска для наступления на Москву в октябре 41 года. >>
>Все так. С Ленинградом думаю задача была решена. Как промышленный центр он был исключен. Брать миллионный город и решать проблемы его обеспечения ??? Думаю этого было не надо.
Зачем тогда взяли в оккупацию 70 млн. Зачем вообще вторглись в СССР с такой логикой?
10:39 05.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Прохоровка просто очевидный пример. Дальше продвинутся? Для этого танковые окопыине нужны…
Танковые окопы это вынуждено. Потому что Красная армия ВЫНУДИЛА рыть окопы для танков.
