Бунт роботов. Роботизация всего -- безработица или коммунизм ?
13:20 10.11.2014
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Возможно.. Но гарантий, что уровень и качество жизни при этом не изменятся- нету..
>А разве кто-то такие гарантии вообще обязан давать
Нет, не обязаны.. Как и не обязаны ломать мою жизнь под лозунгами обязательной и полезной роботизации..
> Никто не обязан их содержать за чужой счет, если их некуда девать. А история знаете и более масштабные примеры. Например, переквалификация миллионов людей в 30-е годы в США.
Ну так сие и называлось Великой Депрессией.. А ежели такая же Великая, но в масштабах всего Человечества ?.. Как оно ?.. Что не обязаны содержать -- то это верно.. Но тока и брошенное население не обязано гарантировать своим Государствам спокойное существование.. Верно -- я про тот же социальный взрыв...
>> Происходит другое.. Мы построили Общество алчных потребителей... > Оно всегда было таким еще со времен Древнего Рима.
Не.. Это совсем недавнее... В Риме другое - чё нашел, то и съел.. Никакого те Общества потрибителей.. Та маленькая каста, что жировала всласть - не в счет, ибо маленькая часть.. А вот щас - самое то... И те технических прогресс, и социальные излишества (какой Древний Рим?), и высокие доходы, плюс масса свободного времени.. Жируй - не хочу !.. Вся мечта - можно и бревна таскать, но тока лежа !...
> А что именно сейчас перепроизводят такого с помощью роботов, по-вашему, что может привести к мировому кризису? И разве перепроизводства без всяких роботов не было ранее ка краз из-за того, что людей некуда девать, если они больше не нужны, а увольнять их кому-то очень жалко? Роботов то можно остановить в любой момент, чтобы не было перепроизводства.
Ну а кто остановит ? Кто запустил ? С чего вдруг ?.. И что это даст ?.. Вернет рабочим их рабочие места, снизит социальное напряжение ??.. Да ну нафиГ !...
>> Ну а куда девать такое количество "бесполезного" народа ??.. > А их разве кто-то силой удерживает на рабочих местах? Они - свободные люди, пусть сами деваются куда хотят.
Куда ?... .. Натали, нас сто лет назад было 1,5 млрд., а щас -- семь с лишним.. Куда можно деться с планеты Земля ??..
>> Никто.. Но занятого люда, после ввода таких механизмов в производства, стало гора-ааздо меньше.. Или нет ? > Вы меня спрашиваете, потму что сами этого не знаете?
Да знаю... Вон товарищ пример дал...
39Rus (39Rus) писал(а) в ответ на cообщение:
> ну как тебе сказать, уважаемый... не все так однозначно, хотя по сути верно. пятнадцать лет назад я работал на советском оборудовании с чпу, ну так мы от этого оборудования не отходили ни на шаг, постоянно что то летело, ломалось , глючило. работало нас на том заводике около сотни человек. потом пошло оборудование из за бугра, и нас уже работало 15 человек, при том что объемы выросли, раза этак в три.
И добавить нечего...
13:21 10.11.2014
Terra (Terra) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на cообщение:
>> При том качество работников - ухудшилось...
>Не ухудшилось. Просто они стали другими. Из производителей сделались обслугой.
Сути не меняет..
13:30 10.11.2014
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Нет, не обязаны.. Как и не обязаны ломать мою жизнь под лозунгами обязательной и полезной роботизации..
А роботизацию вовсне не они проводят. Поэтомц их никто и не заставляет жить под ней.
>> Никто не обязан их содержать за чужой счет, если их некуда девать. А история знаете и более масштабные примеры. Например, переквалификация миллионов людей в 30-е годы в США. > Ну так сие и называлось Великой Депрессией..
Неважно, как она называлась. Важно, что такие факты в истории имеются и результаты их всегда былт только положительные.
> Что не обязаны содержать -- то это верно.. Но тока и брошенное население не обязано гарантировать своим Государствам спокойное существование.. Верно -- я про тот же социальный взрыв...
Вообще-то государство в принципе не может бросить население, так как само из него состоит. Если население готово устроить социальный взрыв и тем самым разрушить свое же собственное государство - то такое население тем более никто уже не спасет.
> А вот щас - самое то... И те технических прогресс, и социальные излишества (какой Древний Рим?), и высокие доходы, плюс масса свободного времени.. Жируй - не хочу !.. Вся мечта - можно и бревна таскать, но тока лежа !...
Чем недовольны? Работать охота? Так идите кирпичи таскайте. Какие проблемы?
> Ну а кто остановит ? Кто запустил ? С чего вдруг ?..
Чтобы не было этого самого перепроизводства. С людьми так разве получится без увольнения и социального взрыва?
> Куда ?... .. Натали, нас сто лет назад было 1,5 млрд., а щас -- семь с лишним.. Куда можно деться с планеты Земля ??..
А с нее разве их кто-то вообще гонит куда-то?
> Да знаю... Вон товарищ пример дал... > 39Rus (39Rus) писал(а) в ответ на cообщение:
>> ну как тебе сказать, уважаемый... не все так однозначно, хотя по сути верно. пятнадцать лет назад я работал на советском оборудовании с чпу, ну так мы от этого оборудования не отходили ни на шаг, постоянно что то летело, ломалось , глючило. работало нас на том заводике около сотни человек. потом пошло оборудование из за бугра, и нас уже работало 15 человек, при том что объемы выросли, раза этак в три.
>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Прогресс ни чего не сокращает. Доходность сокращают жадные непомерно буржуи. Буржуи в развитом технологической общество это пятое колесо в телеге.
>>Работал я на ГАЗе.. Длинный такой конвейер, по обе стороны, метров через 5-10, операторы (или как там их), каждый со свомии деталями и задачами... Как факт -- рабочие места, зарплаты, занятость и т.д.. >> И вот новое прогрессивное -- 80% рабочих заменяют роботами.. (это с першего поста, как с этим делом на ГАЗе - я не знаю).. >> Вопрос - куда делись уволенные рабочие ?.. Как т.н. прогресс повлиял на их рабочие места, жизнь, благосостояние ??.. А я знаю как -- в основном хреново !...
>> А вы говорите не сокращает..
>>
>>> И как показывает историческая практика с бурдуем договорится можно только тогда когда основную массу самых жадных пустят под нож. >>> Это не я так говорю а история развития человечества.
>>История "развития человечества" говориткак раз об обратном.. После всяких "левых" отклонений -- человечество возвращается к несправедливому капитализму...
>Чушь. > Если рассуждать как ты то в мире до сих пор бы бвлобы классическое рабство. Левые всегда в конце концов побеждают.
Феодальный строй поменял рабовладельческий.. После - капиталистический сменил феодальный.. Они "левые"... или тока промежуточные к коммунизму ?...
13:39 10.11.2014
Вообще большая проблема современного мира в том, что тех. прогресс идет семимильными шагами, а прогресс социальный движется еле-еле. Это опирается на то, что современная система образования ставит перед собой целью создать не образованного человека, а узкого специалиста, но что будет с этими специалистами когда роботы начнутся выполнять работу за них?..
13:47 10.11.2014
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Вообще большая проблема современного мира в том, что тех. прогресс идет семимильными шагами, а прогресс социальный движется еле-еле. Это опирается на то, что современная система образования ставит перед собой целью создать не образованного человека, узкого специалиста, но что будет с этими специалистами когда роботы начнутся выполнять работу за них?..
Фантастика !.. С ума можно сойти ..
13:58 10.11.2014
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Такое вот печальное будущее, но так будет только в развитых странах Запада, отчасти в промышленном гиганте Китае, но и то не везде, а остальной мир?
До поры - времени, до всемирной диктатуры пролетариата.
14:38 10.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Секретную переписку Германии с Украиной выложили в сеть
14:43 10.11.2014
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Енот (Енот) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Такое вот печальное будущее, но так будет только в развитых странах Запада, отчасти в промышленном гиганте Китае, но и то не везде, а остальной мир?
> > До поры - времени, до всемирной диктатуры пролетариата.
Диктуй- не диктуй, а раз твои навыки не нужны - получишь ...! Такой же спор наверное вели люди около 30 тыс. лет назад. Когда с появлением лука отпала потребность в участии в охоте всего взрослого населения племени и многие боялись остаться не у дел.
14:48 10.11.2014
Енот
> истема образования ставит перед собой целью создать не образованного человека, а узкого специалиста
вообще неправильно.. не, на западе конечно может и быть, но наша система оразования имеет совсем другие цели...
Основной целью общего образования, является обеспечение всем учащимся оптимального с учетом их возможностей — интеллектуального развития и воспитания.
это из парадигмы нашего образования.. чуете? где тут про специалистов?.. тут говорится проще- если ты дурак, будешь дураком.. если ты гений, так же будешь дураком, ибо дурак, когда будет смотреть на тебя, будет расстраиваться...
у нас всеобщее СРЕДНЕЕ (задумайтесь над смыслом слова среднее) образование...
>> истема образования ставит перед собой целью создать не образованного человека, а узкого специалиста
> > вообще неправильно.. не, на западе конечно может и быть, но наша система оразования имеет совсем другие цели... > > Основной целью общего образования, является обеспечение всем учащимся оптимального с учетом их возможностей — интеллектуального развития и воспитания. >
> это из парадигмы нашего образования.. чуете? где тут про специалистов.. тут говорится проще- если ты дурак, будешь дураком.. если ты гений, так же будешь дураком, ибо дурак, когда будет смотреть на тебя, будет расстраиваться... > > у нас всеобщее СРЕДНЕЕ (задумайтесь над смыслом слова среднее) образование...
Это точно. При приеме на работу первым делом советуют забыть все, что учили в ВУЗе.
14:52 10.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> вообще неправильно.. не, на западе конечно может и быть, но наша система оразования имеет совсем другие цели...
Росс. система образования что-то среднее(sic!) между гнилым совком и загнивающим капитализмом, не рыба, не мясо...Отсюда и фиговые результаты современного образования.
14:54 10.11.2014
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Енот (Енот) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Такое вот печальное будущее, но так будет только в развитых странах Запада, отчасти в промышленном гиганте Китае, но и то не везде, а остальной мир?
>> >> До поры - времени, до всемирной диктатуры пролетариата.
> Диктуй- не диктуй, а раз твои навыки не нужны - получишь ...! > Такой же спор наверное вели люди около 30 тыс. лет назад. Когда с появлением лука отпала потребность в участии в охоте всего взрослого населения племени и многие боялись остаться не у дел.
Да шо там тыщи лет.. главное - КТО диктует.))
14:56 10.11.2014
Енот
> Отсюда и фиговые результаты современного образования
нет... корень зла в том, что оно ВСЕОБЩЕЕ... если интересно, могу развить темку...
14:59 10.11.2014
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> нет... корень зла в том, что оно ВСЕОБЩЕЕ... если интересно, могу развить темку...
То есть как это? В смысле не все должны быть образованы?..
.. Натали, нас сто лет назад было 1,5 млрд., а щас -- семь с лишним.. Куда можно деться с планеты Земля ??.. 
