> Я тебе написал уже раз пять, что власть создала коррумпированную общественно-политическую систему.
Я уже пять раз писала, что это только лишь оправдательные выдумки тех, кто сам привык искать всякие «лазейки» и пытаться «договариваться», хотя силой или принуждением его никто вовсе не заставлял этого делать. такие же фантазии, как и с тараканами в кармане.
> Жалобы, которые ты посылаешь, попадают на стол к тому, на кого ты жалуешься.
Потому что нужно не сомнительные жалобы писать на основании собственных выдумок, да еще кому попало, а предоставлять в соответствующие органы неопровержимые факты и убедительные доказательства нарушения закона тем или иным чиновником.
> Ты не стала мне возражать, что у нас все коррумпировано.
А это известно вообще-то и без вас. Поэтому нет никакого смысла втягиваться с вами в совершенно ненужный спор о наличии общеизвестного факта. Если кому-то очень хочется каждый день самого себя убеждать в нем - это его личное дело.
> Так почему ты считаешь, что написав в прокуратуру, будет какая-то реакция?
Потому что такая реакция уже была.
> Конечно реакция может быть, только в отношении тебя, а не тех, на кого ты жалуешься.
Все-таки сами же признаете, что реакция все же есть. ))) А если серьезно - была бы она действительно только лишь тех, кто жалуется, самой России бы уже давно не существовало.
> Кто думает, что коррупция это - привилегия богатых?
> Откуда растут ноги коррупции? > Если с самого детства мы приучаем своих детей давать взятки, с начало в детском саду потом в школах, в поликлиниках и больницах, и т.д. > Мы живем по русским народным сказкам, что все нам нужно принести на "блюдечке" или "по щучьему велению". Требовать мы не можем – не хотим ругаться. Законами пользоваться не можем – не хватает грамотности.
Тема очень хорошая и правильная, ставлю плюсик..... но, милая ВЕРА, если бы вы только знали как не просто бывает отказаться от искушения дать взятку..... вот в ином бизнесе невозможно что нибудь продать на завод (особенно крупный) если не подмазать должностное лицо принимающее решение (даже несмотря на тендеры, это всего лишь фикция), а ведь если ваши клиенты это на 80% такие предприятия, и если не давать взяток то вы обанкротитесь, а если обанкротитесь останетесь без средств к существованию и к тому же, все кто вам доверился потеряют работу..... вот что тут делать??? Давать взятку (у нас это называют откат или нана технология) или нет? Вопрос очень сложный...... Можно конечно спорить, требовать и подавать в суды, но, что тогда будет? Тогда вся работа превратится в сплошной ад, с каждым столько мороки будет, что на работу времени не останется..... да и потом как вы думаете, захотят ли с вами сотрудничать другие предприятия, ведь слух о вашей принципиальности мигом разлетится как лесной пожар, а конкуренты ещё и бензинчик подольют.
14:18 26.09.2014
StanS писал(а) в ответ на :
> ... вот в ином бизнесе невозможно что нибудь продать на завод (особенно крупный) если не подмазать должностное лицо принимающее решение....
Если то, что кому-то хочется продать заводу - ему даже даром не нужно, то вовсе необязательно подкупать для этого должностное лицо. Достаточно просто предложить ему то, в чем завод действительно нуждается и готов купить даже без всяких взяток.
14:30 26.09.2014
Nataly Noimann
> Достаточно просто предложить
поняли, да.. достаточно просто предложить....
предложить то конечно можно, но глагол "продать" другой не только по написанию, но и по смыслу...
вы уверены, что если завод в чем то нуждается, то он купит именно у вас?
>> Кто думает, что коррупция это - привилегия богатых?
>> Откуда растут ноги коррупции?
>> Если с самого детства мы приучаем своих детей давать взятки, с начало в детском саду потом в школах, в поликлиниках и больницах, и т.д. >> Мы живем по русским народным сказкам, что все нам нужно принести на "блюдечке" или "по щучьему велению". Требовать мы не можем – не хотим ругаться. Законами пользоваться не можем – не хватает грамотности.
> > Тема очень хорошая и правильная, ставлю плюсик..... но, милая ВЕРА, если бы вы только знали как не просто бывает отказаться от искушения дать взятку..... вот в ином бизнесе невозможно что нибудь продать на завод (особенно крупный) если не подмазать должностное лицо принимающее решение (даже несмотря на тендеры, это всего лишь фикция), а ведь если ваши клиенты это на 80% такие предприятия, и если не давать взяток то вы обанкротитесь, а если обанкротитесь останетесь без средств к существованию и к тому же, все кто вам доверился потеряют работу..... вот что тут делать??? Давать взятку (у нас это называют откат или нана технология) или нет? Вопрос очень сложный...... Можно конечно спорить, требовать и подавать в суды, но, что тогда будет? Тогда вся работа превратится в сплошной ад, с каждым столько мороки будет, что на работу времени не останется..... да и потом как вы думаете, захотят ли с вами сотрудничать другие предприятия, ведь слух о вашей принципиальности мигом разлетится как лесной пожар, а конкуренты ещё и бензинчик подольют.
Спасибо за ответ. Согласна с вами. Просто начинать надо с низов. Есть люди которым нечего терять, взять хотя бы инвалидов, которых обижают не меньше. Прописанные законом лекарства не выдаются, добиваться их можно разными путями (в плоть- до жалоб Минздраву). Прекратить подношение подарков в школах и детских садах от родителей, пускай дети делают что- то своими руками, если есть желание поздравить учителя с праздником ( испечь торт, нарисовать портрет, устроить концерт и т.д.)И репетиторство-сплошное вымогательство, его сейчас начинают с начальных классов, Мы вроде без репетиторства, идиотами не выросли. Наконец заняться ЖКХ, научится считать., у пенсионеров много времени. остальные подтянутся.
00:53 27.09.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> ВЕРА писал(а) в ответ на cообщение:
>> У жителей городов, есть право спрашивать и требовать с наших руководителей о проделанной работе.
>И как мне спросить у Собянина? > Вот прошли в Мосгордуму выборы, от оппозиции, не был допущен ни один кандидат. Увидел в списках избранных депутатов Бабкину, и понял, что это пипец.
У нашего Собянина- ничего спрашивать не надо, надо было с пчеловода спрашивать. А вообще народ изобрел хорошую штуку интернет называется, можно со всех спрашивать там. Тем более печатать уже многие научились, главное ответ просить прислать по домашнему адресу, чтоб документ был...
07:25 27.09.2014
ВЕРА писал(а) в ответ на :
> Спасибо за ответ. Согласна с вами. Просто начинать надо с низов. Есть люди которым нечего терять, взять хотя бы инвалидов, которых обижают не меньше. Прописанные законом лекарства не выдаются, добиваться их можно разными путями (в плоть- до жалоб Минздраву). Прекратить подношение подарков в школах и детских садах от родителей, пускай дети делают что- то своими руками, если есть желание поздравить учителя с праздником ( испечь торт, нарисовать портрет, устроить концерт и т.д.)И репетиторство-сплошное вымогательство, его сейчас начинают с начальных классов, Мы вроде без репетиторства, идиотами не выросли. Наконец заняться ЖКХ, научится считать., у пенсионеров много времени. остальные подтянутся.
Не права ты, с низов никакого понта нет, власть всегда наверху, нужно только долезть и взять её, чудачка ты
07:54 27.09.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Кондрат писал(а) в ответ на cообщение:
>> Конечно американцы жили за счёт бедных китайцев, их много и потому платили мало, вот и получали американцы за счёт дешёвой силы прибыль.
>Тогда какие же страны жили за счет США, как вы об этом ранее заявляли?
Ты вижу самая логичная здесь, осталось снять юбку и одеть штаны, мужикастая ты наша, давай ка выходи с игнора и побеседуем, буду вежливым, обещаю.
08:28 27.09.2014
муж Мадам ЕболЫ писал(а) в ответ на :
> предложить то конечно можно, но глагол "продать" другой не только по написанию, но и по смыслу...
Вообще-то под словом «предложить» здесь однозначно понимается именно «продать», и ничего другого. Вы просто, вероятно, забыли или вообще не имеете понятия о том, что любая сделка купли-продажи начинается именно с предложения чего-то к продаже.
> вы уверены, что если завод в чем то нуждается, то он купит именно у вас?
А где же вообще, по-вашему, заводы все необходимое приобретают? А купит он у вас или нет - уже прямо зависит от того, насколько он в этом нуждается, какого качества то, что вы ему пытаетесь «всучить», по какой цене и т.д. Завод вовсе не обязан покупать у вас то, что вы ему хотите продать. Он будет покупать только, что ему нужно, а не то, что вам очень хочется ему продать.
08:28 27.09.2014
муж Мадам ЕболЫ писал(а) в ответ на :
> ....
13:53 27.09.2014
Nataly Noimann
> Вообще-то под словом «предложить» здесь однозначно понимается именно «продать»
не-не.. тень на плетень не наводите...
обещать (предлагать), не значит жениться (продать)...
> А где же вообще, по-вашему, заводы все необходимое приобретают?
ну как где.. на рынке... а рынок ну очень большой... бывает так, что ты только и будешь вечным предложенцем предложений...
> Завод вовсе не обязан
это все понятно, это все лирика... разговор то начался- как сделать так, чтоб завод купил именно у ТЕБЯ....
на этом интересе целая индустрия работает...
слыхали про такой бизнес- перепродажа крупных заказов и тендеров например?
>> Вообще-то под словом «предложить» здесь однозначно понимается именно «продать»
> > не-не.. тень на плетень не наводите... > > обещать (предлагать), не значит жениться (продать)... >
>> А где же вообще, по-вашему, заводы все необходимое приобретают?
>
> ну как где.. на рынке... а рынок ну очень большой... бывает так, что ты только и будешь вечным предложенцем предложений... > > слыхали про такой бизнес- перепродажа крупных заказов и тендеров например?
Да конечно не слыхала... она только теоретизировать может, ни разу не работала в этой сфере и туда же... учит курицу как яйца нести
14:57 27.09.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> муж Мадам ЕболЫ писал(а) в ответ на cообщение:
>> предложить то конечно можно, но глагол "продать" другой не только по написанию, но и по смыслу...
>Вообще-то под словом «предложить» здесь однозначно понимается именно «продать», и ничего другого. Вы просто, вероятно, забыли или вообще не имеете понятия о том, что любая сделка купли-продажи начинается именно с предложения чего-то к продаже.
>> вы уверены, что если завод в чем то нуждается, то он купит именно у вас?
>А где же вообще, по-вашему, заводы все необходимое приобретают? А купит он у вас или нет - уже прямо зависит от того, насколько он в этом нуждается, какого качества то, что вы ему пытаетесь «всучить», по какой цене и т.д. Завод вовсе не обязан покупать у вас то, что вы ему хотите продать. Он будет покупать только, что ему нужно, а не то, что вам очень хочется ему продать.
Так бывает только в идеальном мире и в хотелках Натальи Нойман, а в реальном мире каждый кто сидит на мешке с деньгами (Начальник отдела снабжения, гл.технолог, гл.инженер, начальник цеха, начальник БИХа и т.д.) всегда прежде всего думает о своём кармане, причём иной раз так бывает, что например гл.инженер продвигает своего поставщика, а гл.технолог или нач.снаб своего, и на этой почве начинаются настоящие войны внутри предприятия. Наталья Вам стоит понять, что современный рынок перенасыщен товарами, они очень похожи и выбор между ними зачастую лежит в области личного восприятия бренда или предпочтений в мелочах.
14:58 27.09.2014
StanS
> и на этой почве начинаются настоящие войны внутри предприятия.
умные руководители искусственно такие ситуации создают, чтоб каждый бдил за каждым, и кому и когда надо - докладывали вовремя...
15:04 27.09.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>> Другие страны отказывались во время от этих мер, а СССР не успел ибо элиты законсервировались в своём самомнении якобы "гаранта" социализма объявили эти меры единственно возможной и правильной моделью социализма и вообще окончательной его победой. О чём говорить, если они даже марксо-ленинские идеи хозрасчёта, кооперации и самоуправления прижимали от страха якобы обуржуазивания масс. А главенство власти Советов вообще отменили по факту якобы окончательной победы социализма, которая существовала видимо только в их больном воображении. Или же вследствие их групповых интересов административно-командной машины избавиться от всяческого общественного контроля.
>Что только лишь прямо свидетельствует о полной несостоятельности коммунистической идеологии и ее неспособности грамотно управлять экономикой.
Марксизм в первую очередь - это не идеология и даже не теория, это научный метод. А то, что вы вслед за бывшими совковскими элитами имеете под "коммунистической" идеологией -- это ваше личное с ними дело.
Тем более печатать уже многие научились, главное ответ просить прислать по домашнему адресу, чтоб документ был...
