> Nataly Noimann > Выдержка из интервью Ходорковского. Врет наверное? > > И ещё одна легендарная история о коррупции, которая достаточно хорошо известна, но которую надо вспоминать, чтобы помнить, что за тип деятеля этот Путин: > — Андрей Вавилов [совладелец «Северной нефти»] звонил мне и предлагал купить «Северную нефть» за $200 млн. Потом мы разговаривали еще с рядом коллег, которым он тоже предлагал за $200 млн c небольшим. Я отдавал эту тему в нашу экономическую службу, мне ответили, что $140 млн — это еще реально, а $200 млн — слишком много. И коллеги, я знал об этом, тоже ему так сказали, все приблизительно одинаково считали. И когда мы узнаем, что государственная «Роснефть» взяла это за $600 млн, — у нас у всех было шоковое состояние. Поэтому пример был у всех на языке. > > — Но при этом свечку ведь никто не держал. > > — А я поэтому и сказал: если бы такую сделку провела частная компания, то ее менеджменту, во всяком случае, пришлось бы объяснить причины такого поведения своим акционерам — и я не знаю, объяснял ли кому свое поведение менеджмент «Роснефти». Свечку не держал, действительно. Но в голову не могло прийти, что эту сделку одобрил Путин. > > — А он ее, видимо, одобрил?
> > — Как рассказал Касьянов о своем разговоре с Путиным после этого мероприятия, президент был давно в курсе и, очевидно, дал добро на ее проведение. > Купить за $600 миллионов то, что стоит $140 миллионов и получить $400 миллионов отката. Вот и весь смысл этой власти.
И что с того? Вы это вообще о чем? Так что именно мне надо комментировать про кражу с картиной? Вы вообще можете хоть что-нибудь внятно и вразумительно сформулировать?
20:41 22.09.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Натали, я что-то не пойму, что здесь не так? > Мы с тобой не в детский сад пришли, что ты мне мою машинку не отдашь, пока я твою куклу не починю.
Правила и Конституцию форума прочтите, прежде чем тут «распальцовку» устраивать и свои правила устанавливать
> Ты мне задала двадцать вопросов, и вцепилась как бульдог - ответь.
Вообще-то я вас только лишь просила разъяснить суть ваших же собственных заявлений.
> В процессе нашей беседы о коррупции, ты не ответила ни на один вопрос, а только их задавала, на что я тебе и указал поговоркой.
На какой именно вопрос вам якобы не ответила?
> Вот я тебя спрашивал и спрашиваю, почему ты считаешь, что ни от кого не зависишь?
Потому что в этом уверена. Надеюсь, я дала вам очень подробный и исчерпывающий ответ. Ну, так что там насчет разъяснения ваших заявлений?
20:47 22.09.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Но даже и тут обнаруживается наличие закона убывающей предельной полезности, что означает стремление прибыли по времени к нулю
Это откуда вдруг такой некий якобы закон взялся? Где именно, когда именно и кем именно он был сформулирован и доказан?
> А на макроэкономическом уровне кап.экономика характеризуется как раз анархией производства, которая и порождает пресловутые циклические кризисы перепроизводства. Вернее, не только она, но это одна из главных причин.
Капиталистическая экономика вовсе и не обязана придерживаться чьего-то выдуманного порядка производства. Поэтому перепроизводство в ней - совершенно нормальное для нее явление. А коммунистическая экономика вовсе не избавлена от перепроизводства, что очень наглядно и очевидно доказало недавнее прошлое, когда в ней производили непонятно ради чего сотни миллионов тонн чугуна, стали, резиновых галош, и целые горы вооружения, ржавеющего сейчас на многочисленных заброшенных полигонах по всей России.
21:01 22.09.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Вот я тебя спрашивал и спрашиваю, почему ты считаешь, что ни от кого не зависишь? > > Потому что в этом уверена. Надеюсь, я дала вам очень подробный и исчерпывающий ответ. Ну, так что там насчет разъяснения ваших заявлений?
В том, что писал, я в этом уверен. Тебя устраивает такой ответ?
21:19 22.09.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>> Но даже и тут обнаруживается наличие закона убывающей предельной полезности, что означает стремление прибыли по времени к нулю
>Это откуда вдруг такой некий якобы закон взялся? Где именно, когда именно и кем именно он был сформулирован и доказан?
Германом Госсеном - одним из родоначальников математической и австрийской школ экономики. Я думал вы знаете, как махровая капиталистка.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Капиталистическая экономика вовсе и не обязана придерживаться чьего-то выдуманного порядка производства. Поэтому перепроизводство в ней - совершенно нормальное для нее явление.
То-то из провальных кризисов её постоянно вытягивают по кейнсианским полу-социалистическим рецептам.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А коммунистическая экономика вовсе не избавлена от перепроизводства,
У неё свои проблемы, но речь сейчас о другом. Да и не в перепроизводстве там вовсе дело, а в плохо продуманной и реализованной обратной связи производства с потреблением.
.
21:34 22.09.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Вот я тебя спрашивал и спрашиваю, почему ты считаешь, что ни от кого не зависишь? > > Потому что в этом уверена.
Натали, я хочу с тобой нормального общения. Предлагаю тебе обсудить коррупцию в России. Что ты о ней думаешь. Если не согласна с какими-то моими высказываниями, ты не просто спрашивай почему я так говорю, а и обосновывай свое несогласие. Последние 10 страниц. мы не обсуждаем коррупцию. а упрекаем друг друга. Создается впечатление, что тебе вообще плевать на коррупцию, Главное вцепиться в горло оппонента и не отпускать. Если я заблуждаюсь, то покажи это, не задавай очередной ненужный вопрос, а выскажи свою точку зрения, Почему считаешь, что в коррупции виноваты мы сами? Ты пишешь, не давай, и брать не будут. Я тебе пытаюсь сказать, что властью создана такая система, что без взятки, тебе ни чего не добиться. Если ты ни чем не занимаешься, я имею введу бизнес, то избежать давать взяток можно, отдав здоровье и время. Но если ты во что-то вложила деньги. и от чиновника зависит, потеряешь ты их или нет, то как обойтись без взяток? Я тебе привел пример с рестораном, его закрытие, хотя бы на время, для тебя потеря несколько десятков тысяч долларов. А ты пишешь, устрани недостатки, что бы к тебе СЭС не мог придраться. Да врач таракана сам в кармане принесет, и его поймает, а ресторан закроет, пока не заплатишь. У меня к тебе вопрос, как решать такую проблему?
21:55 22.09.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Кондрат писал(а) в ответ на cообщение:
>> Я исхожу из определения, что весь мир-это хаос, который постоянно меняется в силу действия законов о материи и пространстве. Математика придумана людьми и расположена только в их мозгах.
>Однако почему-то придуманные и расположенные только лишь в мозгах людей законы математики не только не противоречат законам природы и Вселенной, но даже наоборот - являются их базовой основой.
Да, это так, а знаете почему, да просто образы и предметы в голове есть отражение действительности, а путём манипуляций методом отбора из хаоса людей и выходят новые фигуры и образы, они обязательно будут приемлемы и применительны к нашим земным условиям, так как они-отражение её законов. Сам человек никакого сверхестественного чуда не привносит, он сам-следствие более ранних причин.
22:11 22.09.2014
Кондрат писал(а) в ответ на :
> Да, это так, а знаете почему, да просто образы и предметы в голове есть отражение действительности, а путём манипуляций методом отбора из хаоса людей и выходят новые фигуры и образы
Слабо отобрать из хаоса фигуру или образ, что 2+2=5? А вообще, всё это бергсоновщина, конечно. Бесформенное субъективно идеалистическое колыхание.
.
22:17 22.09.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Кондрат писал(а) в ответ на cообщение:
>> Да, это так, а знаете почему, да просто образы и предметы в голове есть отражение действительности, а путём манипуляций методом отбора из хаоса людей и выходят новые фигуры и образы
> > Слабо отобрать из хаоса фигуру, что 2+2=5? > А вообще, всё это бергсоновщина, конечно. Бесформенное субъективно идеалистическое колыхание.
Согласен.
23:08 22.09.2014
Слепой Пью писал(а) в ответ на :
> Матрос Железняк
>> А так как началась глобальная война идей и интеллектов
> > сидит железняк, строчит в инет, а жена говорит- вынеси мусор.. она дура не понимает- железняк сча родину защищает!!!!!!!!!!!!!
Сейчас махну топором и нечем будет вилять.
23:13 22.09.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> На какой именно вопрос вам якобы не ответила?
А почему Вы Наташа не поддержали Папу по созданию группы, к нему никто не пришёл. Но здесь я вижу Вас около него всё время, значит он интересен, а что же помешало помочь одинокому льву?
Тебя устраивает такой ответ?
