> Донесу лишь одну мысль по поводу консенсуса в обществе по ключевым вопросам. А без этого мы далеко не уедем. Я предлагал и предлагаю консенсус, вытекающий из старого Советского лозунга > "Интересы Родины превыше всего"
> . > И всё остальное - далеко вторично. > Обсуждению подлежит теперь лишь то, а что определяет эти интересы и какова тут роль общества, личности.
Так и хочется согласится , но опять-же вспоминая свой опыт возникает вопрос "А что-же Родиной называть?". Боюсь что опять будем по А.Гайдару понимать это слово по разному и получится вдруг, что закрома этой Родины на счетах в Швейцарии окажутся. Или отечественный стабфонд будет стабилизировать только падение. Хотлось бы уточнить чья Родина и кто вообще это определяет. Одним словом если в порядочность не верим, идеалов, морали-нравственности нет, нет даже наРода это понятие образующего, то как связать понятие Родина с людьми вокруг? Может начать всё-же с закона о котором Папа говорит. Это не мораль конечно, но хоть что-то определённое. Да и дальше его нам всё равно продвинутся не получится. Как пример выборы - безнравственно и аморально но по закону.
18:40 17.01.2012
Русский Красный писал(а) в ответ на :
> А нельзя ли совместить свои интересы с общественными? Ведь без Родины - своих не будет. Или вы все космополиты и общечеловеки - граждане мира.
А с какими общественными? Кто их определять будет? Опять Гегемон? Придут они например к Папе как к Филипу Филиповичу и потребуют его уплотнится - зачем ему гостинная если кухня есть? И поселят к нему Шарикова. Тогда-то он своими руками (см. фото) пулемёт и возьмёт. Он-же от доброты душевной Вас предупреждает что опять кроме разрухи в клозетах эти общественные интересы ничего не дадут. Я понимаю, Шариковых больше и толпой они задавят Преображенских с Броменталями, но ведь сами потом друг друга давить начнут споря чьи интересы общественнее. У Вас в СССР просто был барин добрый, точнее нынешний хуже того, вот вы так и говорите. Но каков он сейчас будет Вы-же не знаете. Ему-же опять нужно будет индустриализацию, бомбу очередную и на Луну. Это его общественные интересы такие будут и ничего Вы вякнуть не сможете.
18:43 17.01.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> "А что-же Родиной называть?". Боюсь что опять будем по А.Гайдару понимать это слово по разному и получится вдруг, что закрома этой Родины на счетах в Швейцарии окажутся. Или отечественный стабфонд будет стабилизировать только падение. Хотлось бы уточнить чья Родина и кто вообще это определяет. Одним словом если в порядочность не верим, идеалов, морали-нравственности нет, нет даже наРода это понятие образующего, то как связать понятие Родина с людьми вокруг? Может начать всё-же с закона о котором Папа говорит. Это не мораль конечно, но хоть что-то определённое. Да и дальше его нам всё равно продвинутся не получится. Как пример выборы - безнравственно и аморально но по закону.
Как-то апатично звучат Ваши слова. Значит по факту мы уже не народ и не общество, получается и нет ничего, что могло бы нас объеденить и дать консенсус. Не верю. Наш язык, наша психология в своих основах, наша социо-культурность, другие маркеры..., есть из чего исходить. Сбита лишь система ценностных ориетаций и приоритетов. А консенсус искать надо, иначе мы задушим друг друга
А что за закон Папа двигает?
18:45 17.01.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> "Интересы Родины превыше всего".
Дайте определение термину "Родина" не больше чем в десять слов, если это не затруднительно.
18:47 17.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> А вот мы либералы считаем, что интересы человека превыше всего
Осталось определить кого этим званием наградить? Двуногих прямоходящих ? - всех не хочется. Я-бы и сам определил, но наверно Вам кто-то не понравится. Об интересах лучше потом. В некоторых случаях ими психиатрия занимается, а иногда и прокуратура.
18:51 17.01.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> "Интересы Родины превыше всего".
>Дайте определение термину "Родина" не больше чем в десять слов, если это не затруднительно.
Я не знаю что это такое. Просто слово красивое. Понравилось. Вот и ляпнул. А Вам не нравится слово? Давайте обсудим Ваш вариант.
18:55 17.01.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Я не знаю что это такое. Просто слово красивое. Понравилось. Вот и ляпнул. А Вам не нравится слово? Давайте обсудим Ваш вариант.
мне кагбе не очень нравится контекст, в котором слово применилось.)))) то, что называют красивым словом "родина" это и есть люди. Россияне, если мы говорим об РФ. Что же ещё? У полей с берёзками и у кустов ракиты над рекой "интересов" нет. Под интересами "родины"- страны, государства... как угодно... я понимаю интересы граждан этой страны. А интересы эти начинаются с прав и свобод конкретного гражданина.
19:00 17.01.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> > мне кагбе не очень нравится контекст, в котором слово применилось.))))
Давайте поменяем контекст.
Например так: интересы любого индивида превыше всего.
19:51 17.01.2012
Русский Красный писал(а) в ответ на :
> А нельзя ли совместить свои интересы с общественными? Ведь без Родины - своих не будет.
Скажи. а можно пирамиду построить, если ее делать перевернутой? Люди. их интересы, наслаиваясь слой за слоем и создают устойчивую пирамиду. (Родину, государство). имхо.
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Ему-же опять нужно будет индустриализацию, бомбу очередную и на Луну.
Сегодня ему надо Олимпиаду, заседание стран АТЭС на Русском, чемпионат мира по футболу.
> Осталось определить кого этим званием наградить? Двуногих прямоходящих ? - всех не хочется.
В этом и заключается толерантность, ВСЕ люди!
20:31 17.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А нельзя ли совместить свои интересы с общественными? Ведь без Родины - своих не будет.
>Скажи. а можно пирамиду построить, если ее делать перевернутой? > Люди. их интересы, наслаиваясь слой за слоем и создают устойчивую пирамиду. (Родину, государство). имхо.
"Общество, где свобода развития каждого есть условие свободы развития всех"?
20:55 17.01.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> "Общество, где свобода развития каждого есть условие свободы развития всех"?
Стал либералом?
21:16 17.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> "Общество, где свобода развития каждого есть условие свободы развития всех"?
>Стал либералом?
Откуда это? Как ни странно, но это заключительный тезис «Манифеста Коммунистической партии» Маркса и Энгельса: именно так: дважды Свобода и дважды развитие.
Продолжать? Там ещё и о Совести...
21:22 17.01.2012
Кавказский Еврей У марксизма (в теории), есть чему поучиться. Коммунистическое общество было бы прекрасным, если бы это не было утопичным.
