> Ну, Ихтианна, деловая переписка Павла ещё не новая концепция новой веры. > Если внимательно читали послания, то они там и хозяйственные вопросы обсуждают и организационные! > И ещё у Вас ошибка. Распятием Христос искупил грех Адама, а не всех людей оптом!!! > Каждый волен принимать Христа или нет.
> ... Ибо возмездие за грех-смерть! ... > Смерть есть, значит грех никуда не делся! > Подумайте! Вы же не Жизнь!
Да, я смерть Бойтесь! Шутка...
Между прочим, послания эти Павел писал не от балды. Если вы помните, он был гонителем христиан, и очень рьяным. Бог ослепил его на три дня, чтобы тот одумался))) А потом сниспослал, так сказать, ему всю эту доктрину, которую Павел и записал. Так что, с моей точки зрения, всё это, как раз-таки, тянет на новую концепцию. Именно так на страницах этих посланий и говорил Христос, если всему этому верить, конечно.
Ну а по поводу смерти и греха, опять-таки всё упирается в то, отменяют ли послания Павла остальную писанину. Я верю, что да - я не верю в смерть и грех; вы верите, что эта писанина действительна - для вас существует грех и смерть. Так что спорить нам с вами здесь не о чем
Ну и про распятие и Адама - аналогично
23:14 27.02.2009
Ихтианна писал(а):
> charli24 писал(а):
>> Ну а по поводу смерти и греха, опять-таки всё упирается в то, отменяют ли послания Павла остальную писанину. Я верю, что да - я не верю в смерть и грех; вы верите, что эта писанина действительна - для вас существует грех и смерть. Так что спорить нам с вами здесь не о чем
> > Ну и про распятие и Адама - аналогично
А я вообще не христианин. Так что о вере вопрос не стоит. Вы не верите в смерть?? Сходите на какое-нибудь кладбище, найдёте кучу доказательств...
>>> Ну а по поводу смерти и греха, опять-таки всё упирается в то, отменяют ли послания Павла остальную писанину. Я верю, что да - я не верю в смерть и грех; вы верите, что эта писанина действительна - для вас существует грех и смерть. Так что спорить нам с вами здесь не о чем
>> >> Ну и про распятие и Адама - аналогично
>
> А я вообще не христианин. > Так что о вере вопрос не стоит. > Вы не верите в смерть?? Сходите на какое-нибудь кладбище, найдёте кучу доказательств...
Ну, во-первых, смертно наше тело) А наша душа никогда больше не попадёт в ад и не будет испытывать вечных мучений) Ну это так, между прочим... а вообще... если бы у меня была возможность изложить всю мою систему взглядов, я бы пришла в конце к выводу, что я не умру) Но, к сожалению, у меня сейчас нет ни моральных, ни физических сил) Так что до следующего раза)
23:27 27.02.2009
Ихтианна писал(а):
> charli24 писал(а):
>> Ну, во-первых, смертно наше тело) А наша душа никогда больше не попадёт в ад и не будет испытывать вечных мучений) Ну это так, между прочим... а вообще... если бы у меня была возможность изложить всю мою систему взглядов, я бы пришла в конце к выводу, что я не умру) Но, к сожалению, у меня сейчас нет ни моральных, ни физических сил) Так что до следующего раза)
Хитрый вы человек , Ихтианна! Кстати , очень похожа на вашу концепция адвентистов 7-го дня! И лихо вы библию \"отредактировали\"! Энто просто критики не выдерживает! Рад буду поспорить! Адиос!
>>> Ну, во-первых, смертно наше тело) А наша душа никогда больше не попадёт в ад и не будет испытывать вечных мучений) Ну это так, между прочим... а вообще... если бы у меня была возможность изложить всю мою систему взглядов, я бы пришла в конце к выводу, что я не умру) Но, к сожалению, у меня сейчас нет ни моральных, ни физических сил) Так что до следующего раза)
> > Хитрый вы человек , Ихтианна!
> Кстати , очень похожа на вашу концепция адвентистов 7-го дня! > И лихо вы библию \"отредактировали\"! Энто просто критики не выдерживает! > Рад буду поспорить! Адиос!
В каком месте я процитировала слово в слово, ни одной запятой не пропустила) А про концепцию не слышала
>>> Ну, во-первых, смертно наше тело) А наша душа никогда больше не попадёт в ад и не будет испытывать вечных мучений) Ну это так, между прочим... а вообще... если бы у меня была возможность изложить всю мою систему взглядов, я бы пришла в конце к выводу, что я не умру) Но, к сожалению, у меня сейчас нет ни моральных, ни физических сил) Так что до следующего раза)
>
> Хитрый вы человек , Ихтианна! > Кстати , очень похожа на вашу концепция адвентистов 7-го дня! > И лихо вы библию \"отредактировали\"! Энто просто критики не выдерживает!
! Похоже на то....
00:10 28.02.2009
Креф, а ты таки ещо и адвентист???
22:08 28.02.2009
Хорошо хоть не пиредаст и тот галимый
23:17 28.02.2009
charli24 писал(а):
> Кстати , очень похожа на вашу концепция адвентистов 7-го дня!
Адвентисты считают, что учение о втором пришествии Христа является центром учения Нового Завета. Они создали свою концепцию второго пришествия Христа, во время которого якобы воскреснут сначала только праведники (первое воскресение), которые с Господом пребудут на небе 1000 лет. В это время на земле людей не будет, всякое творение человеческое разрушится и исчезнет. Те из грешников, которые будут жить во время Второго пришествия, на эту тысячу лет будут заключены в ров до Страшного суда. сатана будет скован и местом его заключения будет разрушенная земля. Через 1000 лет Христос в третий раз придет на землю, тогда воскреснут нечестивые (второе воскресение) и сатана будет освобожден на малое время, чтобы обольщать народы и собрать их на последнюю брань против Христа, но огонь небесный испепелит их: сатана и нечестивцы будут уничтожены навсегда - это вторая смерть для них. Очищенная огнем земля обновится, и ее заселят праведники. Будет новая столица - Новый Иерусалим, люди будут строить дома, сажать виноградники и жить счастливой жизнью, пребывая в вечном блаженстве.
Кроме того, во взглядах адвентистов явно прослеживается влияние иудаизма. В частности, учение о тысячелетнем царстве Мессии взято из книг раввинов, а учение о трех пришествиях призвано согласовать иудейское ожидание скорого пришествия Мессии, который создаст всемирное государство с благоденствующим населением, с Новозаветным учением о грядущем Втором пришествии Христа во Славе. Попытка соединить христианство с иудейством не нова: она ведет свое начало с гностических сект первого столетия христианской эры.
Впоследствии адвентистское понимание Священного Писания легло в основу учения секты Свидетелей Иеговы, основатель которой Ч.Рассел был разочаровавшимся адвентистом.
>> Кстати , очень похожа на вашу концепция адвентистов 7-го дня!
> > > Адвентисты считают, что учение о втором пришествии Христа является центром учения Нового Завета. Они создали свою концепцию второго пришествия Христа, во время которого якобы воскреснут сначала только праведники (первое воскресение), которые с Господом пребудут на небе 1000 лет. В это время на земле людей не будет, всякое творение человеческое разрушится и исчезнет. Те из грешников, которые будут жить во время Второго пришествия, на эту тысячу лет будут заключены в ров до Страшного суда. сатана будет скован и местом его заключения будет разрушенная земля. Через 1000 лет Христос в третий раз придет на землю, тогда воскреснут нечестивые (второе воскресение) и сатана будет освобожден на малое время, чтобы обольщать народы и собрать их на последнюю брань против Христа, но огонь небесный испепелит их: сатана и нечестивцы будут уничтожены навсегда - это вторая смерть для них. Очищенная огнем земля обновится, и ее заселят праведники. Будет новая столица - Новый Иерусалим, люди будут строить дома, сажать виноградники и жить счастливой жизнью, пребывая в вечном блаженстве. >
> Кроме того, во взглядах адвентистов явно прослеживается влияние иудаизма. В частности, учение о тысячелетнем царстве Мессии взято из книг раввинов, а учение о трех пришествиях призвано согласовать иудейское ожидание скорого пришествия Мессии, который создаст всемирное государство с благоденствующим населением, с Новозаветным учением о грядущем Втором пришествии Христа во Славе. Попытка соединить христианство с иудейством не нова: она ведет свое начало с гностических сект первого столетия христианской эры. > > Впоследствии адвентистское понимание Священного Писания легло в основу учения секты Свидетелей Иеговы, основатель которой Ч.Рассел был разочаровавшимся адвентистом.
Нет, это не моя тема) По моей доктрине, второе и последние пришествие тут уже))) Тока не бейте)))))))))
> > Нет, это не моя тема) По моей доктрине, второе и последние пришествие тут уже))) Тока не бейте)))))))))
Будем бить! Как молния освещает небо от запада до востока, так будет и пришествие сына человеческого... Игде??? Я чего то пропустил?????
11:25 01.03.2009
Милую Ихтианну, конечно же, бить не будем — она хорошая! Но, тем не менее, для меня совершенно очевидно, что человечество не имеет, не может иметь и никогда не будет иметь абсолютно никаких достоверных, научно подтвержденных данных ни о Личности Создателя, ни о Его дальнейших планах, ни о целях, задачах и причинах, побудивших Его к Акту Творения. Любые человечевкие домыслы на эту тему представляются мне смешными и наивными. Как, если бы гвозди рассуждали о том, для чего человек забивает их в стену. А огромных масштабов вселенский бизнес, которым занимаются официальные, полуофициальные церкви и тайные секты, наживающиеся на стремлении людей объяснить для себя тайны мироздания, представляется мне постыдным и недостойным. Не люблю попов (ксензов, мул, лам, раввинов, шаманов, колдунов, знахарей, гадалок и экстрасенсов).
14:31 01.03.2009
charli24 писал(а):
> Будем бить! > Как молния освещает небо от запада до востока, так будет и пришествие сына человеческого... Игде??? Я чего то пропустил?????
Пропустили) Просто в России об этом знают пока только несколько человек. Зато вся Латинская Америка, да и Америка вообще, в курсе. Кстати, как и Ватикан, который было начал сопротивляться, но теперь ведёт такую своеобразную политику игнорирования
Bramis писал(а):
> Милую Ихтианну, конечно же, бить не будем — она хорошая! > Но, тем не менее, для меня совершенно очевидно, что человечество не имеет, не может иметь и никогда не будет иметь абсолютно никаких достоверных, научно подтвержденных данных ни о Личности Создателя, ни о Его дальнейших планах, ни о целях, задачах и причинах, побудивших Его к Акту Творения. Любые человечевкие домыслы на эту тему представляются мне смешными и наивными. Как, если бы гвозди рассуждали о том, для чего человек забивает их в стену. А огромных масштабов вселенский бизнес, которым занимаются официальные, полуофициальные церкви и тайные секты, наживающиеся на стремлении людей объяснить для себя тайны мироздания, представляется мне постыдным и недостойным. Не люблю попов (ксензов, мул, лам, раввинов, шаманов, колдунов, знахарей, гадалок и экстрасенсов).
Вообще, вы знаете, мне ваши мысли очень нравятся. Во мне самой очень часто борится вера и понимание, основанное на простом здравом смысле, того, что и Библия - не истина в последней инстанции, тк была написана людьми. Но, блин, не может же быть так, чтобы Бог никогда не дал нам никаких сведений о себе... Мне сложно принять такую мысль.
Кстати, судя по этому вашему посту, вы не атеист?
16:23 01.03.2009
Ихтианна писал(а):
>charli24 писал(а):
блин, не может же быть так, чтобы Бог никогда не дал нам никаких сведений о себе... Мне сложно принять такую мысль.
>
Ихтианна, попробуйте дать сведения о человечестве муравьям!
Бойтесь! 
Шутка...
А я вообще не христианин. 
я процитировала слово в слово, ни одной запятой не пропустила) А про концепцию не слышала
