> charli24 писал(а): > Нам не дано Его постигнуть из-за греховной природы человека. А сами виноваты. Не зачем было Змия слушать.
Креф, уймись! Не знаешь- не говори! А то тему про Змия в религиях мира создам!
00:47 22.02.2009
Kref писал(а):
> Нам не дано Его постигнуть из-за греховной природы человека. А сами виноваты. Не зачем было Змия слушать.
После того, как Христос выполнил свою миссию (думаю, не стоит разъяснять, в чём она состояла ), природа человека перестала быть греховной, потому у человека больше нет препятствий на пути к Богу. Очень абстрактно, конечно, но в целом верно
00:53 22.02.2009
Ихтианна писал(а):
> Kref писал(а):
>> Нам не дано Его постигнуть из-за греховной природы человека. А сами виноваты. Не зачем было Змия слушать.
> > После того, как Христос выполнил свою миссию (думаю, не стоит разъяснять, в чём она состояла ), природа человека перестала быть греховной, потому у человека больше нет препятствий на пути к Богу. Очень абстрактно, конечно, но в целом верно
Всё это вопрос ВЕРЫ. Не область ЗНАНИЯ... К сожалению.. А природа человека, вируса, Вселенной ,греховной быть не может.
00:58 22.02.2009
charli24 писал(а):
> Всё это вопрос ВЕРЫ. Не область ЗНАНИЯ... К сожалению.. > А природа человека, вируса, Вселенной ,греховной быть не может.
Вы правы, вопрос веры... впрочем, если Библию всё-таки считать своеобразной областью знания, то там много интересного можно найти...
А природа человека на самом деле была греховной до спасения... но опять же, это может быть важно исключительно верующим
01:06 22.02.2009
Ихтианна писал(а):
> Вы правы, вопрос веры... впрочем, если Библию всё-таки считать своеобразной областью знания, то там много интересного можно найти... > > А природа человека на самом деле была греховной до спасения... но опять же, это может быть важно исключительно верующим
Понятие \"грех\" очень сложное... Недавно книгу читал Tractatus Satanikus. В очень ироничной форме описывается \"грехопадение\" Рекомендую! В сети должна быть!
> Недавно книгу читал Tractatus Satanikus. > В очень ироничной форме описывается \"грехопадение\" > Рекомендую! В сети должна быть!
Не знаю, удастся ли прочитать) Хотелось бы, так сказать, в общих чертах узнать, в чём суть) Как альтернатива - библейская трактовка: природа человека тогда стала греховной, когда его тело, то есть \"грубая материя\", суть сатана, побороло в нём \"тонкую материю\", разум, то есть Бога... это механизм) Причина неизвестна... видимо, так планеты расположились
01:20 22.02.2009
Ихтианна писал(а):
> Это уже чисто атеистические рассуждения, на мой взгляд... я мыслю в другом русле)))
А я обычно агностик)) Это када с попами дерусь - то воинствующий безбожник..
01:23 22.02.2009
Helgram писал(а):
> А я обычно агностик)) Это када с попами дерусь - то воинствующий безбожник..
Вы меня пригласите в следующий раз - я вам помогу ))))))))))))))
01:23 22.02.2009
Ихтианна писал(а):
> Как альтернатива - библейская трактовка: природа человека тогда стала греховной, когда его тело, то есть \"грубая материя\", суть сатана, побороло в нём \"тонкую материю\", разум, то есть Бога... это механизм) Причина неизвестна... видимо, так планеты расположились
Библейская трактовка в другом - как только человек взял на себя право решать, а не слепо исполнять указания - появился грех.. причем карали перволюдей - не за сам проступок - из мести за своеволие.. Свободная воля - самый страшный грех и в иудаизме, и в христианстве... \"Зри в корень!\" (Козьма Прутков)))
01:26 22.02.2009
Протестанты бы вас побили за такую трактовку! А в общих чертах- описывается процесс грехопадения с точки зрения Дьявола. Довольно необычный взгляд.
А почему Вы разум с Богом отождествляете? Именно к разуму апеллирует Сатана всё время!
01:31 22.02.2009
Helgram писал(а):
> Библейская трактовка в другом - как только человек взял на себя право решать, а не слепо исполнять указания - появился грех.. причем карали перволюдей - не за сам проступок - из мести за своеволие.. Свободная воля - самый страшный грех и в иудаизме, и в христианстве... > \"Зри в корень!\" (Козьма Прутков))) >
ну дык... и с этой точки зрения - тоже самое... почему человек посмел взять на себя такое право? - Дьявол его одалел))) Это скорее последствие...
01:35 22.02.2009
charli24 писал(а):
> А почему Вы разум с Богом отождествляете? Именно к разуму апеллирует Сатана всё время!
Я думаю, здесь речь о несколько разных понятиях...
Люди Богу могут служить исключительно разумом. Что имеется ввиду: осознавать, что для тебя Бог, понимать, в чём его задумка относительно тебя, понимать свою задачу относительно служения ему... знать точно, каковы основы веры... только так... а как по-другому...
21:13 22.02.2009
Helgram интересно, первый раз вижу человека, чья гордыня настолько высока что он возомнил себя имеющим право обсуждать институт Русской Православной Церкви. каким судом судишь таким и суди будешь...
21:14 22.02.2009
charli24 раз вам лучше сидеть в яме, значит вы там и окажетесь...
21:17 22.02.2009
Helgram писал(а):
> А я обычно агностик)) Это када с попами дерусь - то воинствующий безбожник..
