> его уникальный слой впитывает мочу и жидкий стул малыша...
Ни надоело в этой роли? понятно, что када мозгов нет - напрячь нечего..но ты ж постарайсо.. неужели в голливуде не научили?))
04:39 24.02.2009
Helgram писал(а):
> Эта потаму что ты плохо знаешь латинский))... В нем нету k в большинстве слов)) > Кот сразу догадалсо, что должно быть Tractatus Sataniсus,и нарыл кучу ссылок.
- Латынь я не то чтобы плохо знаю) Я её ВООБЩЕ не знаю)) Хотя и заметил, что написание гроамматически неправильное. Но я почему то упорно решил, что это умышленное искажение автора... ндэ, бывает..) Жаль что в сети нет.. Покупать конечно врятли буду...
А на счёт монголов - как то всё это сомнительное, не покидает ощущение что не всё тут так просто.
ЖИЗНЬ писал(а):
> очень утрировано, но да,христианская концепция.
- Отпад... я думал вы это как то всё оправдываете для себя хотябы и пытаетесь себя обмануть, ан нет - Бог для вас это гопник и это вас нисколько не смущает... зашибись...
ЖИЗНЬ писал(а):
> еще раз повторяю,для тех кто в танке, основанием является Священное Писание,оставленное нам пророками и апостолами(а не священниками) непосредственно общавшихся с Богом и все записавшие с Его слов.
- Ещё один вопрос. Допустим завтра к вам подойдёт какой нить бомж и скажет: \"я вчера подвыпил и, приколсиь, приходит значит ко мне сам БоГ!! Приходит такой и говорит - бомж, пойди завтра и скажи христианке под ником Жизнь, чтобы она убила своих родителей/друзей/родственникв/себя(нужно е - поддечркнуть) - такова моя всеблагая воля\". Что вы будите делать в данном случае? Неужели посмеете ослушаться \"божьей воли\" и не убьёте никого? Или совершиться невероятное и вы ЗАСОМНЕВАЕТЕСЬ, что бомж вам принёс божественную волю???
Вобщем так: в чём разница между приведённым примером и верой в то, что распространяемая священниками книга действительно написана людьми, которые контактировали с живым аватаром Бога?
Писание кстати, да будем вам известно, составлено из разрозненных книг и преданий только в конце четвёртого века групкой священников, которые подлизались к престолу императора Константина и тем самым получили власть. Это они - обычные смертные и ооочень грешные люди редактировали древние свитки, выбирали что будет каноном и богодохновенным, а что христианам знать не положено. Они же составляли догматы, устанавливали обрядность и прочие каноны...
И вот я не пойму, какие есть оснавания безоговорочно и слепо доверять этой группке людей?
ЖИЗНЬ писал(а):
> тепрь ответьте и вы на один вопрос: вы веруете в Иисуса Христа?
- Не задавайте глупых вопросов. Я же сказал, я СЛАВЯНИН, мне ваши еврейские байки до лампочки! Мой отец Велес, и я верю только в себя и в свой Род, с которым составляю единое целое.
Если же вы имели ввиду верю ли я в то, что был такой персонаж как Иисус из Назарета в истории - тут я считаю что скорее всего был. Но мне это совершенно параллельно, так как из его личного учения до нас не дошло практически ничего, и те немногие притчи, сохранившиеся в политизированных евангелиях не могут представлять какую либо особую прям ценность. Собсно из библии я вообще ничего нового в плане духовного совершенствования не почерпнул - сплошные банальности. Не много ума надо, чтобы понять что убивать нехорошо...
Ихтианна писал(а):
> Бог создал человека не греховным. Потом было грехопадение) Независимо от воли Бога,
- Вот что меня забавляет в вас - верующих, так это навык полностью игнорировать логику... Видимо поэтому среди вас большинство - женщины) (без обид:))
Как может существовать независимая от Бога воля если он всемогущь, то есть его воля распространяется на всё сущее и даже травинка не шелохнётся без его веления?
Ихтианна писал(а):
> Христос затем и пришёл, чтобы исправить природу человека. Для этого он должен был в себе произвести обратную метаморфозу, то есть побороть разумом дело, грубо говоря. Что он, собственно, и сделал, хотя это было ох как нелегко
- Ага... Всемогущему и Всесильному было \"ох как нелегко\")))
Мне интересно следующее: чего он ждал всеэти века? Ждал пока побольше обречённых на вечные муки наберётся? Он садист?
Ихтианна писал(а):
> Людей разделяет сам Бог. На избранных, тех, кто им предназначен ко спасению, кто придёт к истинной вере и оставит \"рудименты старого христианства\" (слова из Библии, кстати, и здесь имеется ввиду то учение, которое действовало до распятия) и примет новую веру, после того, как Христос выполнит свою миссию; и тех, кому будет не дано этого понять
- Вот это моя самая любимая часть христианства) Получается что вся суть бытия человечества в том, что Бог просто разделил его на две неравные части (избранных ведь гораздо мньше) и заставил бОльшую часть людей вечно страдать.
Вы только вдумайтесь в это: Бог ОСОЗНАННО создал уже заведомо(!) обречённых на вечные(!!) муки людей. КЛАССНЫЙ БОГ!! Вообще супер! Просто воплощение Любви!
ЗЫ Креф, знал бы ты какое посмещище из себя являешь для любого кто хоть немного разбирается в этих вещах...
08:08 24.02.2009
Kref писал(а): .
>Деньги оставь себе. В вечной жизни они не понадобятся. Когда человек познает Истину,какие могут быть деньги? Это мусор.
РПЦ может стать одним из крупнейших в РФ собственников — газета 06:35 РИА «Новости»
Речь идет о передаче церкви в собственность имущества, находящегося сейчас в ее безвозмездном бессрочном пользовании: культовые здания и сооружения с земельными участками, движимое имущество.
МОСКВА, 24 фев — РИА Новости. Все зарегистрированные в РФ конфессии могут получить право собственности на здания и земли. Это предусматривает подготовленный в Минэкономразвития проект закона «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения», пишет во вторник газета «Коммерсант».
В таком случае Русская Православная Церковь станет одним из крупнейших в стране собственников, а государство избавится от необходимости содержать культовые сооружения, что особенно актуально в период финансового кризиса, отмечает издание, в распоряжении которого оказался законопроект.
Речь идет о передаче церкви в собственность имущества, находящегося сейчас в ее безвозмездном бессрочном пользовании: культовые здания и сооружения с земельными участками, движимое имущество.
В пояснительной записке говорится о необходимости вернуть все церковное имущество, изъятое после Октябрьской революции. «Речь идет не о реституции, а исторической справедливости, — пояснил газете советник комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Степан Медведко. — Храм должен использоваться по прямому назначению, а не быть мясокомбинатом, например».
Сейчас в России действуют 234 мужских и 244 женских православных монастыря, 16 тысяч православных приходов и 4696 воскресных школ. В ведении Римско-католической церкви находится 220 приходов, правда, треть из них не имеет своих храмовых зданий. В РФ действуют также более 4 тысяч мечетей и около 70 синагог. Площадь церковных сооружений варьируется от 5 до 50 тысяч квадратных метров, земельные участки — от 0,3 до 10 гектаров. Практически все это имущество не принадлежит религиозным организациям, а находится у них в бессрочном безвозмездном пользовании, отмечает газета.
За последние 15 лет церковь уже получила в собственность более сотни храмов на основании постановлений правительства (последнее вышло в 2001 году). По сути, речь идет о том, как законодательно закрепить этот процесс. Эксперты по недвижимости уверены, что если законопроект будет принят, то церковь может превратиться в крупнейшего негосударственного собственника. «Конкуренцию церкви смогут составить только “Газпром” и РЖД, — считает директор по развитию консалтинговой компании Prime City Properties Роман Чепцов. — Ведь только в Москве средняя стоимость 1 гектара земли составляет примерно 6-7 миллионов долларов».
Чтобы получить имущество в собственность, религиозной организации необходимо обратиться в уполномоченный орган (предполагается, что им станет Росимущество) с заявкой, в которой она должна «доказать свое право на получение имущества». «В обязанности религиозной организации входят также поддержание имущества религиозного назначения в исправном состоянии, включая осуществление текущего и капитального ремонта, и несение всех расходов на его содержание», — говорится в законопроекте. При этом новый собственник не имеет права в течение десяти лет изменять назначение возвращенного имущества и передавать его третьим лицам. Законодатели оговорили еще одно немаловажное условие: передача зданий и сооружений религиозного назначения возможна только после решения о предоставлении расположенным в них предприятиям и учреждениям других помещений. Не сможет церковь получить в собственность и особо ценные объекты — памятники и ансамбли, включенные в список всемирного наследия ЮНЕСКО (например, храм Василия Блаженного или храмовый ансамбль Московского Кремля; всего таких объектов около двадцати).
В Минэкономразвития газете заявили, что пока документ не прошел окончательных согласований, комментировать его не будут.
«Церковная собственность находится в руках правящего архиерея, который стоит на страже этой собственности, — рассказал изданию пресс-секретарь Московской патриархии священник Владимир Вигилянский. — Например, патриарх Алексий II, являясь правящим архиереем Москвы, не позволял сдавать помещения и получать доход, только изредка разрешалось сдавать прицерковные помещения ради восстановления храма». При этом, по его словам, получив имущество в собственность, церкви придется произвести экономическую реформу. «Если в крупных городах церковь готова принять храмы в собственность, то в селах очень много приходов, которые не смогут самостоятельно содержать храмы, — уверен отец Владимир. — Все это побудит пересмотреть экономику церкви, чтобы помочь бедным регионам содержать здания в надлежащем виде».
«Если религиозные организации будут владеть имуществом, то они станут независимыми от государства, так как власть потеряет рычаги давления», — уверен сопредседатель Совета муфтиев России муфтий Нафигулла Аширов. При этом он открыто говорит о том, что «у общины будет так называемое вакуфное владение, которое будет сдаваться в аренду для содержания общины». «Мы будем сдавать свободные площади в аренду, — признался председатель Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России раввин Зиновий Коган. — Но все полученные средства пустим на социальные проекты, например, открытие столовых для малоимущих».
По информации «Коммерсанта», в середине марта законопроект должен быть рассмотрен на заседании правительственной комиссии по вопросам религиозных объединений, которую возглавляет вице-премьер Александр Жуков.
09:43 24.02.2009
«Конкуренцию церкви смогут составить только “Газпром” и РЖД, — считает директор по развитию консалтинговой компании Prime City Properties Роман Чепцов. Такая вот тепплая компашка подбирается — Миллер, Якунин и Гундяев. Какая нахрен \"Истина\"? Чисто бизнес...
09:48 24.02.2009
Bramis писал(а):
> «Конкуренцию церкви смогут составить только “Газпром” и РЖД, — считает директор по развитию консалтинговой компании Prime City Properties Роман Чепцов. > Такая вот тепплая компашка подбирается — Миллер, Якунин и Гундяев. Какая нахрен \"Истина\"? Чисто бизнес...
А что Украину это очень волнует?!
13:36 24.02.2009
«Мы будем сдавать свободные площади в аренду, — признался председатель Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России раввин Зиновий Коган
Кто бы сомневался.. интересно, а давно иудаизм обзавелся в России собственностью?Да ещо с таким избытком, что на аренду хватает? И что. им - тоже бесплатно и с землей?? Да уж.. медведик что то разошелся... не свое раздавать..
>> Бог создал человека не греховным. Потом было грехопадение) Независимо от воли Бога,
> > - Вот что меня забавляет в вас - верующих, так это навык полностью игнорировать логику... Видимо поэтому среди вас большинство - женщины) (без обид:))
> > Как может существовать независимая от Бога воля если он всемогущь, то есть его воля распространяется на всё сущее и даже травинка не шелохнётся без его веления? >
Бог всемогущ в мире, который создал, и над людьми, которых он тоже сам создал. Только вместе с его миром существовал и другой. Ну вселенная так устроена))) Есть Добро и Зло, если хотите. Бог типа к добру относится))) Но только когда его создания, то бишь люди, променяли его на Зло, фигурально выражаясь, он захотел их спасти. Логика очевидна.
>> Христос затем и пришёл, чтобы исправить природу человека. Для этого он должен был в себе произвести обратную метаморфозу, то есть побороть разумом дело, грубо говоря. Что он, собственно, и сделал, хотя это было ох как нелегко
> > - Ага... Всемогущему и Всесильному было \"ох как нелегко\"))) > Да, именно так, потому что, как я писала выше, он не всемогущ был на миром дьявола. > Мне интересно следующее: чего он ждал всеэти века? Ждал пока побольше обречённых на вечные муки наберётся? Он садист? > На этот вопрос я на данный момент не могу ответить. Попробую узнать. Возможно, он хотел наказать их за измену. Я лично не считаю, что Бог - это такой всеобъемлюще любящий всех подряд. Он тоже платил за предательство. Видимо, чтобы не повадно было)) Да простят меня другие христиане))) > > Ихтианна писал(а):
>> Людей разделяет сам Бог. На избранных, тех, кто им предназначен ко спасению, кто придёт к истинной вере и оставит \"рудименты старого христианства\" (слова из Библии, кстати, и здесь имеется ввиду то учение, которое действовало до распятия) и примет новую веру, после того, как Христос выполнит свою миссию; и тех, кому будет не дано этого понять
> > - Вот это моя самая любимая часть христианства) > Получается что вся суть бытия человечества в том, что Бог просто разделил его на две неравные части (избранных ведь гораздо мньше) и заставил бОльшую часть людей вечно страдать. >
> Вы только вдумайтесь в это: Бог ОСОЗНАННО создал уже заведомо(!) обречённых на вечные(!!) муки людей. > КЛАССНЫЙ БОГ!! Вообще супер! Просто воплощение Любви! >
Во-первых, Бог не разделил уже существующих людей на две категории, а изначально предопределил одних ко спасению, а других к забвению. Причём это относится к периоду времени после распятия, когда, как я уже писала, природа человека перестала быть греховной, и дявол был уничтожен жертвой Христа. В чём разница: до распятия существовало Царство Божие и ад. Грешники попадали в ад, и бла бла бла. И не потому, что Бог их к себе не пускал, кстати, а потому что они и сами по себе душой и телом принадлежали дьволу, вот туда и шли. После распятия Бог уничтожил дьявола. Нет больше его, сатаны, чёрта, ада. Нету, всё, исчез. И теперь, если человек придёт к истинной вере, он останется в Царстве Божием, а если нет - он просто будет предан забвению. Погаснет, как лампочка, если хотите. Не буде никаких вечных мук, ада потому что больше не существует.
> > ЗЫ > Креф, знал бы ты какое посмещище из себя являешь для любого кто хоть немного разбирается в этих вещах...
14:47 24.02.2009
Ихтианна писал(а):
> И теперь, если человек придёт к истинной вере, он останется в Царстве Божием, а если нет - он просто будет предан забвению. Погаснет, как лампочка, если хотите. Не буде никаких вечных мук, ада потому что больше не существует.
А где оно царство Божие?
14:49 24.02.2009
LDV писал(а):
> Ихтианна писал(а):
>> И теперь, если человек придёт к истинной вере, он останется в Царстве Божием, а если нет - он просто будет предан забвению. Погаснет, как лампочка, если хотите. Не буде никаких вечных мук, ада потому что больше не существует.
> > А где оно царство Божие?
Да здесь уже... глаза разуйте. После распятия, точнее посредством его, Бог ввёл человека в своё Царство
14:56 24.02.2009
Ихтианна писал(а):
> И теперь, если человек придёт к истинной вере, он останется в Царстве Божием, а если нет - он просто будет предан забвению. Погаснет, как лампочка, если хотите. Не буде никаких вечных мук, ада потому что больше не существует.
Скажите, откуда вы все это знаете? И насколько серьезны у ВАС основания, чтобы рассказывать все это МНЕ? Ровно с такими же основаниями я буду вам рассказывать, что Бог - это теннисный тапочек.
15:00 24.02.2009
Ихтианна писал(а):
> Да здесь уже... глаза разуйте. После распятия, точнее посредством его, Бог ввёл человека в своё Царство
Здесь? И я - в нем? Вспомнился старинный анекдот. Умирает олигарх. Апостол Петр, открывая перед ним врата рая, смущенно говорит: \"Заходите, конечно, вот только не знаю, понравися ли вам у нас...\"
15:00 24.02.2009
Bramis писал(а):
> Ихтианна писал(а):
>> И теперь, если человек придёт к истинной вере, он останется в Царстве Божием, а если нет - он просто будет предан забвению. Погаснет, как лампочка, если хотите. Не буде никаких вечных мук, ада потому что больше не существует.
> > > Скажите, откуда вы все это знаете? И насколько серьезны у ВАС основания, чтобы рассказывать все это МНЕ? Ровно с такими же основаниями я буду вам рассказывать, что Бог - это теннисный тапочек.
Да в Библии прочитала... Более серьёзного основания у меня нет. И если речь идёт исключительно о христианстве, то другого основания и не нужно
15:02 24.02.2009
Ихтианна писал(а):
> Да здесь уже... глаза разуйте. После распятия, точнее посредством его, Бог ввёл человека в своё Царство
Если оно здесь непонятно почему все в итоге жизни становятся удобрениями, иде результат?
15:03 24.02.2009
Ихтианна писал(а):
> Да в Библии прочитала... Более серьёзного основания у меня нет. И если речь идёт исключительно о христианстве, то другого основания и не нужно
Ну, на нет и суда нет. Спасибо за откровенность.
15:06 24.02.2009
Bramis писал(а):
> Ихтианна писал(а):
>> Да в Библии прочитала... Более серьёзного основания у меня нет. И если речь идёт исключительно о христианстве, то другого основания и не нужно
> > Ну, на нет и суда нет. Спасибо за откровенность.
Какие вам нужны основания? Чтобы Бог пришёл к вам в виде дедушки с облаком на голове и сказал, вот он я?
