> Какое бесплатное жилье было? Очереди по 20 лет. Отдых бесплатный? Дикарями ездили на море и жили опять же у частников. Государство было главным эксплуататором. При зарплате в 200 руб и подпольным курсом бакса 1 к 5 зарплата составляла 40 дол. quoted1
Капитализм сильно ограничивал возможности социализма. А ты попробуй сейчас купи квартиру? Большинство населения страны живёт в квартирах советских.
> Коммунизм не рухнул, по причине того, что его ещё никогда и нигде не было. Рухнул ранний этап социализма, который переходит в более зрелую фазу. Капитализм, потому и не рушился, что приспосабливал социалистические идеи развития под себя. А сейчас СССР нет, и воровать идеи капитализму уже не у кого, а значит он обречён на гибель свою, как формации. Тогда начнётся бурное всемирное развитие социализма, а через него и коммунизма. В СССР были общественные фонды потребления, которые обеспечивали, что всем было доступно бесплатное здравоохранение и образование. Бесплатное жильё и отдых. Это факт. Эта бесплатность обеспечивалась трудом народа. А чем ещё? А сейчас миллионы и милионы прозябают в нищите. Жирует только 10% населения страны. Разрыв между бедными и богатыми составляет более чем в 40 раз. Вам это нравится? Мне нет. Поэтому я в коммунистах. quoted1
Все это чушь собачья и демагогия про ранние этапы социализма и какое-то там якобы приспособление и воровство каких-то его идей капитализмом. Просто капитализм делает так, как считает нужным и развивается по своему собственому усмотрению, не обращая никакого внимания на какие-то там «великие» идеи коммунизма. Это вы себе такое оправдание и самоутешение придумываете, чтобы хоть как-то объяснить тот факт, что коммунизм рухнул, СССР обанкротился и развалился, а капитализм продолжает жиьт и развиваться, и выживает даже в самые сильнейшие кризисы. Все общественные фонды потребления в СССР формировались из прибыли предприятий и прибавочной стоимости, создаваемой трудящимися.И которую партия коммунистов забирала себе. Поэтому жилье, здравоохранение, образование и отдых в СССР в действительности никогда не были бесплатными. Их оплачивали сами трудящиеся своим трудом. Якобы какую-то там «бесплатность» этих социальных благ внушала трудящимся коммунистическая пропаганда. Тем самым беззастенчиво и нагло обманывала их. Так что никакой бесплатности нет и не могло быть, это банальная арифметика и политическая демагогия, из ничего невозможно получить все. Вы сами пишите, что народ своим трудом все оплачивал. Если своим трудом все оплачивал, то о какой вообще бесплатности может идти речь? Труд в СССР бесплатным не был, хотя и стоил очень дешево. Так что не надо сказкит рассказывать про то, что в СССР все якобы было каким-то бесплатным. Сейчас в нищете прозябают миллионы, потому что партия коммунистов их грабила за 70 с лишним лет, отнимая у них все, что они создавали и производили своим трудом, и не оставляя им практически ничего. Поэтому они всегда были нищими и такими остались после 1991 года, только до этого им просто никто не сообщал, что они на самом деле нищие. И что из того, что разрыв между бедными и богатыми составляет более чем в 40 раз? Вам то вообще какое до этого дело? Хотите сократить этот разрыв - продайте все свое имущество и поделите деньги между нищими, и работайте на них всю оставшуюся жизнь, раз вы такой жалостливый, хотите улучшить их жизнь и сделать их богатыми. С чего ыб это вдруг, все кто сейчас хорошо зарабатывает и получает доход от своих знаний, умения и способностей, должны содержать за свой счет дармоедов, бездельников, тунеядцев и алкоголиков? Это, кстати, и есть, вероятно, основной электорат партии коммунистов.
> Капитализм сильно ограничивал возможности социализма. А ты попробуй сейчас купи квартиру? Большинство населения страны живёт в квартирах советских. quoted1
Кто не ленится, умеет реализовать свои знания и умение, не только хорошо зарабатывают и покупают квартиры, но даже строят свои коттеджи в 3 этажа. И что из того, что большинство живет сейчас в советских квартирах?
> Кто не ленится, умеет реализовать свои знания и умение, не только хорошо зарабатывают и покупают квартиры, но даже строят свои коттеджи в 3 этажа. И что из того, что большинство живет сейчас в советских квартирах? quoted1
Натали, вы хотя бы давайте ссылку на авторов ваших постов. Вряд ли вы сами смогли это придумать. Простая переводчица, и даже без образования. Кстати, какой ныне оклад у переводчиков? На 3-х этажный особняк хватает? Или только на коммуналку дотягивает?
> Натали, вы хотя бы давайте ссылку на авторов ваших постов. Вряд ли вы сами смогли
> это придумать. Простая переводчица, и даже без образования. Кстати, какой ныне > оклад у переводчиков? На 3-х этажный особняк хватает? Или только на коммуналку > дотягивает? quoted1
Все свои посты я пишу сама. Если привожу чужие тексты, то ссылки всегда указываю. Вероятно, вам ваш уровень образования сознания не дает возможности осознать то, что намного выше предела вашего понимания.
> Кто не ленится, умеет реализовать свои знания и умение, не только хорошо зарабатывают и покупают квартиры, но даже строят свои коттеджи в 3 этажа. И что из того, что большинство живет сейчас в советских квартирах? quoted1
Да, те кто сейчас имеет "знания и умение" воровать и брать взятки живут хорошо. Но именно это мне не нравится. И я с этим буду бороться. Вам же желаю побыстрее дождаться краха доллароа от кризиса, тогда и поговорим.
>Да, те кто сейчас имеет "знания и умение" воровать и брать взятки живут хорошо. Но именно это мне не нравится. И я с этим буду бороться. Вам же желаю побыстрее дождаться краха доллароа от кризиса, тогда и поговорим.
Вы только лишь чьими-то якобы воровством и взятками можете объяснить свои неумение и неспособность получать хорошие доходы от реализации своих знаний, способностей и умения? С чем вы собираетесь бороться? С отсутствием у вас этих знаний и умения? Или собираетесь бороться с теми, кто без всяких взяток и воровства умеет хорошо зарабатывать, дабы уравнять «доходы»? А вы не подумали о том, что это уже им очень не понравится? Потому что в России очень много людей зарабатывает очень хорошо абсолютно без всяких взяток. И такие злобные и ничего не умеющие люди для них представляют реальную угрозу. А причем тут вообще какой-то крах какого-то доллара? А Есои так ожидаемого вами краха доллара не состоится? Вы придумаете очередную сказку про неминучую гибель капитализма?
> Вы только лишь чьими-то якобы воровством и взятками можете объяснить свои неумение и неспособность получать хорошие доходы от реализации своих знаний, способностей и умения? С чем вы собираетесь бороться? С отсутствием у вас этих знаний и умения? Или собираетесь бороться с теми, кто без всяких взяток и воровства умеет хорошо зарабатывать, дабы уравнять «доходы»? А вы не подумали о том, что это уже им очень не понравится? Потому что в России очень много людей зарабатывает очень хорошо абсолютно без всяких взяток. И такие злобные и ничего не умеющие люди для них представляют реальную угрозу. > А причем тут вообще какой-то крах какого-то доллара? А так ожидаемого вами краха доллара не состояться? Вы придумете очередную сказку про неминучую гибель капитализма? quoted1
Умение работать и эксплуатация, это разные вещи. Коммунисты доказали, что они хорошо умеют работать, построив в кратчайшие исторические сроки и в в тяжелейшие времена, СССР - вторую супердержаву мира. Сообщите мне в чём Прохоров или Абрамович умеют работать, что "заработали" в 10 лет сумасшедшие капиталы? Просто используя грязных госчиновников захватили куски народной собственности. Ну и в чём здесь умение работать? Просто воры. А вы им подпеваете...
>Умение работать и эксплуатация, это разные вещи. Коммунисты доказали, что они хорошо умеют работать, построив в кратчайшие исторические сроки и в в тяжелейшие времена, СССР - вторую супердержаву мира. Сообщите мне в чём Прохоров или Абрамович умеют работать, что "заработали" в 10 лет сумасшедшие капиталы? Просто используя грязных госчиновников захватили куски народной собственности. Ну и в чём здесь умение работать? Просто воры. А вы им подпеваете...
Где, кто и кого эксплуатирует? И почему те, кто берет вхятки и ворует - обязательно при этом кого-то эксплуатируют? Это не коммунисты показали, что они якобы умеют работать. Они только лишь на примере СССР показали что могут применением насилия, угроз и убийствами заставить людей работать на себя, рабским трудом и той самой беспощадной эксплуатацией за мизерную зарплату или вообще бесплатно. Но это никакое не достижение, того же самого успеха и теми же методами добивались и нацисты. Кроме того, успех СССР оказался очень кратковременным. И больше похож в своем развитии на наркомана-допингиста, который сделал рывок под воздейстием идеологии, а после этого просто «сдулся». На последовательное развитие СССР власти коммунистов явно не хватило. Другие страны, которые не достигали ничего и не запускали никого в космос, но где коммунисты никогда не были у власти, оказались в этом отношении куда более успешными. И в конечном результате на сегодня граждане этих стран живут намного лучше того, что обещали советским гражданам коммунисты. Которые в конечном счете обанкротили страну и развалили ее. Абрамович и Прохоров работать умеют получше вас, иначе бы не имели такого финансового состояния. Если не имеете никаких доказательств их воровства, то не вам их в чем-то обвинять. Ваши жалкие попытки обвинить их в каком-то воровстве только лишь подтверждают, что вы ничего не можете и не умеете, и просто им завидуете черной завистью. Если бы вы действительно что-то реально умели и могли бы чувствовать себя уверенно, как все, кто умеет хорошо зарабатывать - то вряд ли стали бы тут грозиться какой-то там борьбой с кем-то. Обычно придумывают себе врагов как раз те, кто больше ничего не умеет, кроме какой-то непонятной борьбы с «ветряными мельницами». Вы даже не представляете как строить свой коммунизм. Это явно заметно по смешным историям «о светлом будущем».
> Где, кто и кого эксплуатирует? И почему те, кто берет вхятки и ворует - обязательно при этом кого-то эксплуатируют? Это не коммунисты показали, что они якобы умеют работать. Они только лишь на примере СССР показали что могут применением насилия, угроз и убийствами заставить людей работать на себя, рабским трудом и той самой беспощадной эксплуатацией за мизерную зарплату или вообще бесплатно. Но это никакое не достижение, того же самого успеха и теми же методами добивались и нацисты. Кроме того, успех СССР оказался очень кратковременным. И больше похож в своем развитии на наркомана-допингиста, который сделал рывок под воздейстием идеологии, а после этого просто «сдулся». На последовательное развитие СССР власти коммунистов явно не хватило. Другие страны, которые не достигали ничего и не запускали никого в космос, но где коммунисты никогда не были у власти, оказались в этом отношении куда более успешными. И в конечном результате на сегодня граждане этих стран живут намного лучше того, что обещали советским гражданам коммунисты. Которые в конечном счете обанкротили страну и развалили ее. > Абрамович и Прохоров работать умеют получше вас, иначе бы не имели такого финансового состояния. Если не имеете никаких доказательств их воровства, то не вам их в чем-то обвинять. Ваши жалкие попытки обвинить их в каком-то воровстве только лишь подтверждают, что вы ничего не можете и не умеете, и просто им завидуете черной завистью. Если бы вы действительно что-то реально умели и могли бы чувствовать себя уверенно, как все, кто умеет хорошо зарабатывать - то вряд ли стали бы тут грозиться какой-то там борьбой с кем-то. Обычно придумывают себе врагов как раз те, кто больше ничего не умеет, кроме какой-то непонятной борьбы с «ветряными мельницами». Вы даже не представляете как строить свой коммунизм. Это явно заметно по смешным историям «о светлом будущем». quoted1
Залоговые аукционы это чистое мошеничество. Так делались крупные состояния в 90-е годы, в России. Откуда вам знать, что я умею, а что нет? Не сваливайтесь к оскорблениям. Я же вас не оскорбляю. Скоро большие перемены будут в мире связанные с наступлением хаоса, с мировым кризисом. Тогда и поговорим. Будет СССР-2. Капитализм далеко не вечен. Скоро он рухнет.
> Вероятно, вам ваш уровень образования сознания не дает возможности осознать то, что намного выше предела вашего понимания. quoted1
Ну, расскажите мне, что такое прибавочная стоимость? Или рентабельность? Или прибыль? Раз вы такая умная. Если вы не знаете элементарных основ экономики, то никогда не заработаете ни цента. Честным путем. Только воровским. На сегодня вы способны быть только наемным работником. Которому хозяин платит зарплату. какую пожелает. И который может в любой момент дать вам пинка и выгнать с работы И куда вы тогда пойдете? А пока кроме занудных рассуждений о кровавых большевиках, вы ничего нового не сказали. И жуете эту жвачку в каждом своем посте. И это вы называете высоким уровнем интеллекта? Простая переводчица с незаконченным средним образованием возомнила себя великим экономистом. способным рассуждать о судьбах всего человечества? Нет, ну это даже не смешно.
> Ну, расскажите мне, что такое прибавочная стоимость? Или рентабельность? Или прибыль? Раз вы такая умная. Если вы не знаете элементарных основ экономики, то никогда не заработаете ни цента. Честным путем. Только воровским. На сегодня вы способны быть только наемным работником. Которому хозяин платит зарплату. какую пожелает. И который может в любой момент дать вам пинка и выгнать с работы И куда вы тогда пойдете? А пока кроме занудных рассуждений о кровавых большевиках, вы ничего нового не сказали. И жуете эту жвачку в каждом своем посте. И это вы называете высоким уровнем интеллекта? Простая переводчица с незаконченным средним образованием возомнила себя великим экономистом. способным рассуждать о судьбах всего человечества? Нет, ну это даже не смешно quoted1
Этой дамочке кто то хорошо промыл мозги антикоммунизмом... Она политически ангажированна.
> Залоговые аукционы это чистое мошеничество. Так делались крупные состояния в 90-е годы, в России. quoted1
С вашей личной точки зрения - возможно и мошенничество. Но когда они были, почему-то ни одна политическая партия, в том числе КПРФ, против них не выступала и не считала их нарушением законодательства. Мало того, многие нынешние члены фракциии КПРФ с ГосДуме сейчас владеют собственностью, полученной как раз на этих залоговых аукционах. Нет ни у кого никаких доказательств, что крупные состояния в России, сделанные в 90-е, были получены мошенническим путем. если располагаете такими убедительными, достоверными и неопровержимыми фактами и доказательствами - предоставьте их, пожалуйста. Ваше личное мнение, домыслы и фантазии такими доказательствами и фактами не являются, это просто слова.
>> Вы только лишь чьими-то якобы воровством и взятками можете объяснить свои неумение и неспособность получать хорошие доходы от реализации своих знаний, способностей и умения? С чем вы собираетесь бороться? С отсутствием у вас этих знаний и умения? Или собираетесь бороться с теми, кто без всяких взяток и воровства умеет хорошо зарабатывать, дабы уравнять «доходы»? А вы не подумали о том, что это уже им очень не понравится? Потому что в России очень много людей зарабатывает очень хорошо абсолютно без всяких взяток. И такие злобные и ничего не умеющие люди для них представляют реальную угрозу. >> А причем тут вообще какой-то крах какого-то доллара? А так ожидаемого вами краха доллара не состояться? Вы придумете очередную сказку про неминучую гибель капитализма? quoted2
>Умение работать и эксплуатация, это разные вещи. Коммунисты доказали, что они хорошо умеют работать, построив в кратчайшие исторические сроки и в в тяжелейшие времена, СССР - вторую супердержаву мира. Сообщите мне в чём Прохоров или Абрамович умеют работать, что "заработали" в 10 лет сумасшедшие капиталы? Просто используя грязных госчиновников захватили куски народной собственности. Ну и в чём здесь умение работать? Просто воры. А вы им подпеваете... quoted1
Кроме Абрамовича и Прохорова в стране миллионы мелких предпринимателей, которые завалили страну всем необходимым для жизни. При коммунистах это называлось дефицит, доставалось по блату, а быдло стояло в очередях за пивом, молоком, сапогами, обоями, бензином, автомобилями, на ремонт авто, за всем.
Натали Норман хочетса вам задать 1 вопрос . Вы кто по жизни . Варианты 1 Експлуататор ( собственник средств производства с использованием наемных работников ) 2 наемный работник ( работаете на дядю ) 3 наемный работник ( работаете на государство ) 4 человек свободнои профессии ( создаете прибавочную стоимость самостоятельно ) . Можно просто написать цифру . Мне тогда ваша позиция будет более понятна