Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Какие причины очередного поражения Зюганова на очередных президентских выборах?

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
16:55 26.03.2012
Ю.М. писал(а) в ответ на сообщение:
> Сравнивать фашизм с коммунизмом, это верх политической безграмотности. Фашизм, это человеконенависническая теория и практика, а коммунизм, это объединение людей на гуманых принципах для выживания. Они противоположности. Нацизм - ударный кулак империализма.
quoted1
Тогда считайте почти всю Европу политически безграмотной. Потому что она по кровавым делам носителей обеих идеологий не видит разницы между нацизмом и коммунизмом. И вы так и не пояснили мне, как надо понимать гуманность принципов выживания на фоне голода, насильственной рабской эксплуатации, массовых репрессий, арестов, расстрелов, ГУЛАГа и колымских концлагерей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ю.М.
юрийефимович


Сообщений: 1654
17:06 26.03.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда считайте почти всю Европу политически безграмотной. Потому что она по кровавым делам носителей обеих идеологий не видит разницы между нацизмом и коммунизмом. И вы так и не пояснили мне, как надо понимать гуманность принципов выживания на фоне голода, насильственной рабской эксплуатации, массовых репрессий, арестов, расстрелов, ГУЛАГа и колымских концлагерей.
quoted1
Всё что вы перечислили, это искажения социализма, которые коммунистами осужденны. Европейцы оболваненны буржуазной пропагандой. Посмотрим что они скажут, когда будут свёрнуты программы социальной защиты и они снова увидят настоящий капитализм, не разбавленный социалистическими мерами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:59 27.03.2012
Ю.М. писал(а) в ответ на сообщение:
> Всё что вы перечислили, это искажения социализма, которые коммунистами осужденны. Европейцы оболваненны буржуазной пропагандой. Посмотрим что они скажут, когда будут свёрнуты программы социальной защиты и они снова увидят настоящий капитализм, не разбавленный социалистическими мерами.
quoted1
Искажения это или что-то иное - это уже состоявшийся исторический факт и приговор коммунизму. То, что эти преступления якобы осуждены носителями той же идеологии, от имени которой они совершались - совершенно ни о чем не говорит. Судить должен народ, а не осужденный сам себя. Свертывание якобы каки-то там социальных программ - пустая демагогия. Потому что сами же европейцы из своих налогов и финансируют эти программы. Точно так же, как и при коммунизме в СССР не было ничего бесплатного. За все сам народ платил, точнее все средства на все социальные программы изымались из произведенной рабочими добавочной стоимости еще на предприятии до выдачи остатков в виде зарплаты. Откуда еще могли взяться деньги на все социальные блага? Кому вы эту «лапшу на уши» вешаете про все эти социальные программы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ю.М.
юрийефимович


Сообщений: 1654
12:21 27.03.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Искажения это или что-то иное - это уже состоявшийся исторический факт и приговор коммунизму. То, что эти преступления якобы осуждены носителями той же идеологии, от имени которой они совершались - совершенно ни о чем не говорит. Судить должен народ, а не осужденный сам себя. Свертывание якобы каки-то там социальных программ - пустая демагогия. Потому что сами же европейцы из своих налогов и финансируют эти программы. Точно так же, как и при коммунизме в СССР не было ничего бесплатного. За все сам народ платил, точнее все средства на все социальные программы изымались из произведенной рабочими добавочной стоимости еще на предприятии до выдачи остатков в виде зарплаты. Откуда еще могли взяться деньги на все социальные блага? Кому вы эту «лапшу на уши» вешаете про все эти социальные программы?
quoted1
По любому развитие социальной защиты, это меры социалистические, это говорит о развитии элементов социализма. Это значит, что природа выносит приговор - за коммунизмом будущее. Сколько бы вы не злобствовали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:34 27.03.2012
Ю.М. писал(а) в ответ на сообщение:
> По любому развитие социальной защиты, это меры социалистические, это говорит о развитии элементов социализма. Это значит, что природа выносит приговор - за коммунизмом будущее. Сколько бы вы не злобствовали.
quoted1
С чего вы вообще взяли, что развитие социальной защиты - это якобы именно социализм? Кто вам такой бред сказал? Причем тут вообще природа и коммунизм? Любые социальные программы одинаково финансируются из налогов, собираемых из произведенной добавочной стоимости, что при капитализме, что при коммунизме. Разница лишь в том, что при коммунизме вместе с ними еще из добавочной стоимости берутся средства на финансирование других различных расходов и дотаций, не особо спрашивая тех, кто производит. Тем самым создавая иллюзию некоей «бесплатности» и дешевизны образования, медицины, квартир и т.д. И только лишь жалкие остатки уже выдаются в виде зарплаты трудящимся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ю.М.
юрийефимович


Сообщений: 1654
13:39 27.03.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> С чего вы вообще взяли, что развитие социальной защиты - это якобы именно социализм? Кто вам такой бред сказал? Причем тут вообще природа и коммунизм? Любые социальные программы одинаково финансируются из налогов, собираемых из произведенной добавочной стоимости, что при капитализме, что при коммунизме. Разница лишь в том, что при коммунизме вместе с ними еще из добавочной стоимости берутся средства на финансирование других различных расходов и дотаций, не особо спрашивая тех, кто производит. Тем самым создавая иллюзию некоей «бесплатности» и дешевизны образования, медицины, квартир и т.д. И только лишь жалкие остатки уже выдаются в виде зарплаты трудящимся
quoted1
В капитализме капиталист присваивает ВСЮ прибавочную стоимость. При социализме, только малую часть. Остальное делится в обществе. Вы сначала разберитесь, что есть частная собственность. И, например, что такое пауперизм в Англии или клошары во Франции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:54 27.03.2012
Ю.М. писал(а) в ответ на сообщение:
> В капитализме капиталист присваивает ВСЮ прибавочную стоимость. При социализме, только малую часть. Остальное делится в обществе. Вы сначала разберитесь, что есть частная собственность. И, например, что такое пауперизм в Англии или клошары во Франции.
quoted1
При коммунизме партия коммунистов присваивает себе всю прибавочную стоимость и распоряжается ей как совей собственной. Оставляя рабочим только лишь жалкие крохи. Тем самым нагло врет рабочим, кормя их сказками о том, что они хозяева предприятий. При том, что они не были владельцами даже квартир, в которых жили. Хотя были построены на созданную этими же рабочими прибавочную стоимость. Но якобы «бесплатно» даные им властью коммунистов. Которая скрыла от них тот факт, что эти квартиры построены на их же деньги.
При капитализме владелец предприятия забирает себе часть прибавочной стоимости, потому что имеет на это полное право. Часть же он отдает рабочим в виде заработной платы. Которой рабочие сами распоряжаются по своему усмотрению, в том числе покупают квартиры, являются их законными владельцами по праву собственности и акции предприятий. Тем самым становясь их законными владельцами, и также распоряжаясь этой частью предприятия, получая дивиденды или продавая их.
Так что особой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ю.М.
юрийефимович


Сообщений: 1654
14:38 27.03.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> При коммунизме партия коммунистов присваивает себе всю прибавочную стоимость и распоряжается ей как совей собственной. Оставляя рабочим только лишь жалкие крохи. Тем самым нагло врет рабочим, кормя их сказками о том, что они хозяева предприятий. При том, что они не были владельцами даже квартир, в которых жили. Хотя были построены на созданную этими же рабочими прибавочную стоимость. Но якобы «бесплатно» даные им властью коммунистов. Которая скрыла от них тот факт, что эти квартиры построены на их же деньги.
> При капитализме владелец предприятия забирает себе часть прибавочной стоимости, потому что имеет на это полное право. Часть же он отдает рабочим в виде заработной платы. Которой рабочие сами распоряжаются по своему усмотрению, в том числе покупают квартиры, являются их законными владельцами по праву собственности и акции предприятий. Тем самым становясь их законными владельцами, и также распоряжаясь этой частью предприятия, получая дивиденды или продавая их.
quoted1
Мне помнится, оплата партийных работников в СССР была 26 -й по счёту профессий. Капиталист платит рабочему только зарплату, чтобы он не умер с голоду. Так было в 19 веке. Зарплата больше прожиточного уровня, это уже социализм. В СССР квартиры давали бесплатно, медицина и образование бесплатно. Зарплатой при социализме рабочие тоже распоряжаются самостоятельно. Безработицы нет. А сравните сейчас? Люди мечтают когда вернётся СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
15:01 27.03.2012
Ю.М. писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне помнится, оплата партийных работников в СССР была 26 -й по счёту профессий. Капиталист платит рабочему только зарплату, чтобы он не умер с голоду. Так было в 19 веке. Зарплата больше прожиточного уровня, это уже социализм. В СССР квартиры давали бесплатно, медицина и образование бесплатно. Зарплатой при социализме рабочие тоже распоряжаются самостоятельно. Безработицы нет. А сравните сейчас? Люди мечтают когда вернётся СССР.
quoted1
Причем тут вообще оплата партийных работников? Я не писала, что все изъятые средства из прибыли предприятий шли им на зарплату. Если капиталист платит рабочему зарплату,, чтобы он только не умер с голоду, а при коммунизме в СССР выше прожиточного минимума, то почему тогда в 70--80-е годы средний рабочий мог на свою зарплату позволить себе покупать квартиры, автомомбили, бытовую технику, хорошую одежду в количествах, в разы превышающих этот показатель в СССР, ездить в другие страны отдыхать, лечиться и т.д.? В то время как для советского рабочего пределом мечтаний к концу трудовой карьеры была дешевая «трешка» в дырявой панельной «брежневке», а/м модели «Fiat» конца 60-х и дача 6 соток?
если в СССР все было бесплатно, то откуда тогда брались средства на строительство и содержание всего этого якобы «бесплатного» хозяйства? Зарплатой при скоммунизме в СССР рабочие распоряжаются самостоятельно после того, как у них из нее вычтут 95% на все это якобы «бесплатное»? Если якобы люди мечтают когда вернётся СССР, то почему тогда они не выразили это свое желание на выборах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ю.М.
юрийефимович


Сообщений: 1654
15:51 27.03.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Причем тут вообще оплата партийных работников? Я не писала, что все изъятые средства из прибыли предприятий шли им на зарплату. Если капиталист платит рабочему зарплату,, чтобы он только не умер с голоду, а при коммунизме в СССР выше прожиточного минимума, то почему тогда в 70--80-е годы средний рабочий мог на свою зарплату позволить себе покупать квартиры, автомомбили, бытовую технику, хорошую одежду в количествах, в разы превышающих этот показатель в СССР, ездить в другие страны отдыхать, лечиться и т.д.? В то время как для советского рабочего пределом мечтаний к концу трудовой карьеры была дешевая «трешка» в дырявой панельной «брежневке», а/м модели «Fiat» конца 60-х и дача 6 соток?
> если в СССР все было бесплатно, то откуда тогда брались средства на строительство и содержание всего этого якобы «бесплатного» хозяйства? Зарплатой при скоммунизме в СССР рабочие распоряжаются самостоятельно после того, как у них из нее вычтут 95% на все это якобы «бесплатное»? Если якобы люди мечтают когда вернётся СССР, то почему тогда они не выразили это свое желание на выборах?
quoted1
Капиталисты Западных развитых стран повышали уровень жизни своих народов за счёт усиления грабежа остального мира. СССР сам помогал другим странам. Так шло развитие мира при господстве капитализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурик
420


Сообщений: 2460
18:16 27.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что она по кровавым делам носителей обеих идеологий не видит разницы между нацизмом и коммунизмом
quoted1

И тем не менее охотно легла под нацистскую Германию. Вся Европа! Дружно и под
звон фашистских фанфар присягнула на верность фюреру. И только СССР смог победить коричневую чуму. А теперь все эти "демократы" смеют задирать хвост на нашу страну. Где бы они все сейчас были, если бы не СССР? В каком фашистском дерьме варились? И кто бы сейчас знал о какой то занюханой Швеции? Третий Рейх, вот что было бы сейчас. И Гестапо! Попробовали бы вы тогда гавкнуть что нить насчет фашизма. Враз бы в печке сгорели. Зато сейчас, когда вы получили свободу из рук советского народа, все прям
такими крутыми начали себя считать. Прям круче, чем вареные яйца. А чего же вы
раньше то сырыми ходили? В лучшем случае, всмятку. Кипятку не хватило?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:09 28.03.2012
Ю.М. писал(а) в ответ на сообщение:
> Капиталисты Западных развитых стран повышали уровень жизни своих народов за счёт усиления грабежа остального мира. СССР сам помогал другим странам. Так шло развитие мира при господстве капитализма.
quoted1
И это все, что вы смогли ответить...? А кто-то разве заставлял СССР помогать? И чьи тогда это были проблемы, если другим помогал, а сам обанкротился?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:15 28.03.2012
Шурик писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> звон фашистских фанфар присягнула на верность фюреру. И только СССР смог победить коричневую чуму. А теперь все эти "демократы" смеют задирать хвост на нашу страну. Где бы они все сейчас были, если бы не СССР? В каком фашистском дерьме варились? И кто бы сейчас знал о какой то занюханой Швеции? Третий Рейх, вот что было бы сейчас. И Гестапо! Попробовали бы вы тогда гавкнуть что нить насчет фашизма. Враз бы в печке сгорели. Зато сейчас, когда вы получили свободу из рук советского народа, все прям
> такими крутыми начали себя считать. Прям круче, чем вареные яйца. А чего же вы
> раньше то сырыми ходили? В лучшем случае, всмятку. Кипятку не хватило?
quoted1
Европу от нацизма коммунисты освободили только лишь для того, чтобы самим ее окупировать. И в этом смысле для народов стран Европы ничем от нацистов не отличались. Для них один кровавый режим сменился другим не менее кровавым и жестоким.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Михаил_SPQR
Михаил_SPQR


Сообщений: 18791
08:44 28.03.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие причины очередного поражения Зюганова
quoted1
Он коммунист
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ю.М.
юрийефимович


Сообщений: 1654
13:36 28.03.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> И это все, что вы смогли ответить...? А кто-то разве заставлял СССР помогать? И чьи тогда это были проблемы, если другим помогал, а сам обанкротился?
quoted1
Конечно СССР помогал другим странам и это доброта ещё скажется положительно. И СССР не обанкротился, а находится в переходе к новому социалистическому состоянию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Какие причины очередного поражения Зюганова на очередных президентских выборах?. Тогда считайте почти всю Европу политически безграмотной. Потому что она по кровавым делам ...
    What are the reasons for a defeat of Zyuganov in the next presidential election?. Then consider almost all of Europe politically illiterate. Because it is the bloody business ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия