Какие причины очередного поражения Зюганова на очередных президентских выборах?
15:35 14.04.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Хм, а разве там не рулила Социалистическая Рабочая партия ?
И что. Да хоть коммунистическо-будииско-мусульмано-либе ральна парития будет рулить. И если в обществе экономика будет основана на капиталистических основах то это капитализм.
Смотрите определение капитализма и ни чего выдумывать отсебятину.
И смотрите мой предыдущий ответ вам.
15:49 14.04.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> От того, что законы экономики и рынка подменили неким «вводом новой экономики», в которой ничего нового на самом деле не было - не изменилось. Так что это ваши выдумки о том, что коммунисты якобы придумали какую-то новую экономику. А разве я утверждала, что в капитализме нет планирования?
Вы утверждали что в СССР вместо экономики использовала идеологию. Это выдумки. А экономика может базироваться не только на рыночных взаимоотношениях. Этим отношением всего максимум 300 лет. А чисто рыночные отношение существовали только в период становления капитализма. Конец 18 - нач 20 вв. В феодальных государствах была рыночная экономика. НЕТ. Просто капитализм существует на рыночной экономике, но это не значит что она супер лучшая в мире. Давно во всем мире уже смешанная экономика. Но если существует плановая экономика это не значит что в стране коммунизм. Читаем определения коммунизма. И нечего свою бредятину выдавать за истину. Труды Карла Маркса признаны во всем мире. Даже в капиталистических странах. Да даже другие определения коммунизма не соответствует вашим умозаключениям и фантазиям. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В СССР была власть коммунистов, и следовательно в СССР был именно коммунизм. Разве в СССР социалисты были у власти? А раз в СССР были товарно-денежные отношения, то они были при коммунизме.
Чуууушь.Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Только небольшая часть ученых, экономистов и философов всего мира, и то в основном либо из бывшего СССР, либо из оставшихся еще пока коммунистических режимов.
Не надо свои фантазии перекладывать на весь мир. Я вам английскую версию дал в вике. Читайте. Повышайте свои знания. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Экономика СССР строилась не на законах рынка, а на принципах коммунистической идеологии. Власть в стране была у коммунистичекой партии. Поэтому в СССР был коммунизм.
Чууушь.
Вы случайно не бот-робот.
16:18 14.04.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Какие еще 52% против Путина вы тут сами себе «нарисовали»?
Поступите в начальную школу и изучите арифметику для 4-го класса Тогда не будете задавать подобных вопросов.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Хм, а разве там не рулила Социалистическая Рабочая партия ?
Действительно. И все фабрики и заводы принадлежали рабочим. А все прежние владельцы заводов, газет, пароходов сидели в концлагерях. Так по вашему? Ну тогда приведите соответствующие примеры. С именами и датами.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>следовательно она его устраивает или как минимум он считает ее меньшим из зол.
А если эти люди против всех? Как тогда быть?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Экономика СССР строилась не на законах рынка, а на принципах коммунистической идеологии.
Вы ваще то сами поняли, что написали?
21:46 14.04.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Вы утверждали что в СССР вместо экономики использовала идеологию. Это выдумки. А экономика может базироваться не только на рыночных взаимоотношениях. Этим отношением всего максимум 300 лет. А чисто рыночные отношение существовали только в период становления капитализма. Конец 18 - нач 20 вв.
Рыночные отношения, они же товарно-денежные - существовали всегда. Ничего нового человечество пока не придумало. В СССР просто хотели обойти законы рынка. Но только лишь сами себя обманули и СССР обанкротился.
> В феодальных государствах была рыночная экономика. НЕТ. Просто капитализм существует на рыночной экономике, но это не значит что она супер лучшая в мире. Давно во всем мире уже смешанная экономика. Но если существует плановая экономика это не значит что в стране коммунизм.
В феодальных государствах был тоже рыночная экономика, но не такая как сейчас, только и всего. Другой просто не было и нет.
> Читаем определения коммунизма. И нечего свою бредятину выдавать за истину.
Коммунизм власть коммунистов. Другого определения у меня нет.
> Труды Карла Маркса признаны во всем мире. Даже в капиталистических странах. Да даже другие определения коммунизма не соответствует вашим умозаключениям и фантазиям.
И что из того, что якобы какие-то там труды Карла Маркса как-будто бы признаны во всем мире? Если он придумал какое-то свое определение коммунизма, то это его проблемы. В СССР политический режим назывался коммунизмом потому что у власти в СССР была комммунистическая партия.
21:56 14.04.2012
гриша писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение: > Поступите в начальную школу и изучите арифметику для 4-го класса Тогда не будете задавать подобных вопросов.
То есть вы сами не в состоянии объяснить этот оригинальный, но малопонятный математический фокус и появление неизвестно откуда каких-то непонятных 52% якобы против Путина? Поэтому вы решили отделаться дешевым трюком с начальной школой и тем самым попытаться избежать объяснений того, откуда вообще взялись эти кем-то придуманные несуществующие проценты?
> Вы ваще то сами поняли, что написали?
Конечно. Я же знаю, что пишу. Если вы этого не понимаете или делаеье вид, что якобы не понимаете, то это ваше личное дело. Сам факт того, что экономика СССР строилась не на законах рынка, а на принципах коммунистической идеологии - от этого абсолютно никак не меняется.
21:58 14.04.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Рыночные отношения, они же товарно-денежные - существовали всегда. Ничего нового человечество пока не придумало. В СССР просто хотели обойти законы рынка. Но только лишь сами себя обманули и СССР обанкротился.
Нет. Товарно-денежные это не рыночная экономика да и такие отношения были и в СССР. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В феодальных государствах был тоже рыночная экономика, но не такая как сейчас, только и всего. Другой просто не было и нет.
Нет. Не было в феодальных государствах рыночной экономики. Не путайте рынок-базар с рыночной экономикой. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> И что из того, что якобы какие-то там труды Карла Маркса как-будто бы признаны во всем мире? Если он придумал какое-то свое определение коммунизма, то это его проблемы. В СССР политический режим назывался коммунизмом потому что у власти в СССР была комммунистическая партия.
А то что именно определение коммунизма по Марксу и является правильным и принятым во всем мире. А не ваша отсебятина и фантазии. Приведите источник вашего определения.
22:09 14.04.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> а на принципах коммунистической идеологии -
А вы ее знаете, коммунистическую идеологию? И что это такое по вашему? Именно по вашему. Откройте нам сию великую тайну.
00:14 15.04.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Если человек не пришел на выборы значит он не пожелал воспользоваться своим конституционным правом поменять существующую власть, следовательно она его устраивает или как минимум он считает ее меньшим из зол.
Вы знаете,большая часть из знакомых мне людей н пошла на выборы просто потому,что им похрену,кто управляет страной. Логика такая - работа есть,пожрать есть,вот и зачем мне что-то менять. Это не удовлетворение действующим режимом,а просто предательство своей Родине.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В той же самой Википедии смотрите, которую мне тут предлагали читать.
Окей. По тем данным действительно явка выше. Однако там же есть одна интересная цифирь. На выборы пришло чуть больше 70 миллионов человек,то есть все же меньше,чем половина страны.
00:38 15.04.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> И если в обществе экономика будет основана на капиталистических основах то это капитализм.
Угу, так и представил зрелище: какой-нибудь Крупп говорит - товарищ Гитлер идите в лопухи, я сталь для ваших панзеров делать не буду, в этом сезоне коньюктура рынка более благоприятна для изготовления жести для консервных банок.
idealist писал(а) в ответ на :
> Смотрите определение капитализма и ни чего выдумывать отсебятину.
То есть по вашему промышленность 3 рейха не контроллировалась NSDAP ?
гриша писал(а) в ответ на :
> И все фабрики и заводы принадлежали рабочим
А в СССР они принадлежали рабочим ? Расскажите пожалуйста, как рабочие могли к примеру распоряжаться доходом с собственной фабрики? Или по своей воле перепрофилировать ее на выпуск другой продукции? Или продать нафиг и жить на дивидиенды? Или завещать свою долю фабрики по наследству?
гриша писал(а) в ответ на :
> А если эти люди против всех? Как тогда быть?
2 выхода. 1 отойти в сторону и не мешать выбирать тем кто непротив всех. 2. Организоватья и выдвинуть человека которого они поддерживают
гриша писал(а) в ответ на :
> Ну тогда > приведите соответствующие примеры. С именами и датами.
Вот тут посмотрите
05:10 15.04.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Коммунизм власть коммунистов. Другого определения у меня нет.
В Великобритании сейчас у руля партия консерваторов. По вашей логике,тамошний общественно-политический строй стоит называть не иначе,как консератизм,что,очевидно,не так.
08:42 15.04.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Нет. Товарно-денежные это не рыночная экономика да и такие отношения были и в СССР.
Товарно-денежные отношения - это и есть рыночные, других просто не бывает. В СССР товарно-денежные отношения были только лишь частью командно-административной системы управления экономикой. Свободного рынка в СССР не было.
> Нет. Не было в феодальных государствах рыночной экономики. Не путайте рынок-базар с рыночной экономикой.
Базар вы сами уже придумали. А в феодальных государствах была только рыночная экономка и другой не было. Если вы так хорошо знаете, какая была экономика тогда, то что же не напиишите об этом, а просто тупо «бодаетесь»? Борьба только лишь ради самой борьбы, как у всех сторонников коммунизма?
> А то что именно определение коммунизма по Марксу и является правильным и принятым во всем мире. > А не ваша отсебятина и фантазии. > Приведите источник вашего определения.
С чего вы вдруг взяли, что определение коммунизма по Марксу является правильным? Учение Маркса «правильное, потому что оно верное»? Где сейчас эти изречения валяются, на какой свалке истории? Во всем мире - это в Китае и Северной Корее? Определение коммунизма у меня простое: коммунизм - власть коммунистов.
08:44 15.04.2012
гриша писал(а) в ответ на :
> А вы ее знаете, коммунистическую идеологию? И что это такое по вашему? Именно > по вашему. Откройте нам сию великую тайну.
Никакой тайны нет и вы ее отлично знаете - отобрать и поделить. Ничего нового коммунисты не придумали, все старо как мир.
08:48 15.04.2012
LeeroyJenings писал(а) в ответ на :
> В Великобритании сейчас у руля партия консерваторов. По вашей логике,тамошний общественно-политический строй стоит называть не иначе,как консератизм,что,очевидно,не так.
Конечно, не так. В Великобритании капитализм. Потому что консерваторы - в первую очередь капиталисты, а уже потом консерваторы. Не пытайтесь меня зпутать определениями, это дохлый номер. Похоже, вам гораздо легче рассуждать об определениях, чем хоть как-то доказать жизнеспособность коммунистической идеологии. СССР то своим банкротством и развалом уже наглядно доказал обратное.
09:28 15.04.2012
Натали да все же елементарно я же 100 раз об етом писал . Разница между капитализьмом и социализьмом в одном . СОБСТВЕННОСТЬЮ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА И делов то . У кого то явно куринные мозги раз вы 10 страниц вокруг двух сосен петляете
10:40 15.04.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Расскажите пожалуйста, как рабочие могли к примеру распоряжаться доходом с собственной фабрики
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Или по своей воле перепрофилировать ее на выпуск другой продукции? Или продать нафиг и жить на дивидиенды? Или завещать свою долю фабрики по наследству?
А что, немецкие рабочие могли это сделать? Представляю картинку. Приходит слесарь Ганс к Круппу и говорит, что хочет выпускать кастрюли вместо танков. А ежели не изменишь, то я этот завод продам. И ваще, я буду распоряжаться доходами. А тебе зарплату установлю.100 марок в месяц. Да, Алекс_32, насмешили вы меня своими фантазиями.
