Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Лёгкая партия

  Евгения Евгения 41991
41991


Сообщений: 7578
16:29 15.11.2017
Блюмкин (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Живу в Башкортостане, в провинциальном городке.
quoted2
>идите в поле работать
quoted1
так у нас кто работает тот не ест
а кушать хочется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22189
16:39 15.11.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Живу в Башкортостане, в провинциальном городке.
>
quoted1
в свое время за партию «любителей пива» голосовал по приколу….в Дуру
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22189
16:43 15.11.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ищу спонсоров и помощников для создания новой российской политической партии.
quoted1
похоже лавры навального стали препоном к сладкому сну некоторых жителей РФ….а что….и я покритикую путина — вы мне только деньги шлите
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
17:57 15.11.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Какие у них потребности в конкретике?
> Сколько им достаточно доходов?
> То есть как посчитать когда появится остаток, для обеспечения остальных?
quoted1

когда у них появится состояние вседовольства.
> 2. Люди это не отходы (не отребье).
quoted1
бездельники и тунеядцы не люди. Они приматы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
11:13 18.11.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Остальные миллионы ходят же на работу и ничего.
quoted1
Вы не поняли в чём проблема. Она не в том, чтобы ходить.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы не в курсе элементарной психологии, для кого-то стоять на паперти — призвание и таких наберется немало. У вас слишком усеченные знания об окружающей жизни.
quoted1
Опять ерунду пишите. Речь была о том, чтобы избавить от унизительного занятия тех, кого уже возможно избавить. А те для кого не унизительно, разумеется в это число не входят.
И сколько Вам лет, что бы рассуждать о широте или узости моих знаний? Судя по текстам, лет 14−20. Ребёнок ещё.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дающему все равно кто перед ним, действительно нуждающийся или мошенник, он из суеверия себя от чего-то избавляет.
quoted1
А это просто чепуха, высосанная из пальца.
Не уподобляйтесь тому глупому нищему, который упрекал безосновательно Калиту.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы мне фигню порете про нищих, помогающих своим родственникам. Это уже не нищие.
quoted1
А кто такие тогда нищие, по-вашему?
У Вас об этом явно какое-то свое особое представление.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Головой думать не пробовали?
quoted1

Ты сначала свою фигню обоснуй, «умник». Которой у тебя почти все ответы напичканы.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Трудовое воспитание и есть базовый доход, <nobr>т. е.</nobr> способность человека к труду. Поэтому и говорится про «удочку», с помощью которой можно ловить «рыбу». Человек не способный к труду — потенциально нищий. Теперь поняли, или опять объяснить?
quoted1
Это наив как из той же оперы про бизнес и рынок.
Хоть ты сколько воспитывай кто-то всё равно останется без работы, без дохода. Не будет работать и не сможет.
Как минимум в скором времени.

Практика так показывает. А фантазии про удочку можете выкинуть в мусорную корзину.

Для этого и нужно платить деньги таким, чтобы не сдохли, и не грабили и не убивали. И вообще, чтобы не мучились просто.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Олигархи, подпавшие под санкции, согласно федерального закона № 58-ФЗ от <nobr>03.04.2017</nobr> освобождены от налогов. Плакали ваши нищие.
quoted1
Ну так не я же их освободил от этого.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы обсуждаем все последствия, а не то, что выборочно нравится вам.
quoted1
То что Вы там написали, это не последствия.
А остаточное явление, которое и ныне есть, и при предлагаемых мной мерах никуда не денется.
Если у Вас есть эффективное решение конкретно той узкой проблемы, то выкладывайте. Чё ходить вокруг да около?

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мораль к стандарту не пришьёшь.
quoted1
Стандарты влияют на поведение людей, это факт.
Выводы делайте сами.

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> У вас с базовыми понятиями швах, а еще что-то строить собираетесь.
quoted1
Это у Вас пустые слова здесь. Где конкретика?

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вас с собой я никогда не перепутаю.
quoted1

Школота?

Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы предлагаете то, что непримлемо для нашей жизни, особенно с кесаревым сечением. Непонимание как раз и говорит о прошедшей мимо вас жизни.
quoted1
1. Дайте сначала серьёзный научный пруф на Вашу чепуху про вред кесарева сечения.

2. У Вас почти по всем ответам ерунда сплошная. И Вы при этом ещё что-то заикаетесь про понимание…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
11:18 18.11.2017
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
> похоже лавры навального стали препоном к сладкому сну некоторых жителей РФ….а что….и я покритикую путина — вы мне только деньги шлите
quoted1
Вы не заметили, что я никаких банковских счетов не публиковал, и электронных кошельков тоже.

А финансировать партию, а точнее продвижение этих идей, спонсор может и в обход меня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
11:24 18.11.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> когда у них появится состояние вседовольства.
quoted1
И чем же в конкретике выражается это состояние «вседовольства»?

Вы вот, лично, при каких доходах согласны платить что-то на безусловный базовый доход?

И вообще, про благотворительность, при какой зарплате (доходах) готовы тратить ежемесячно и стабильно, например, 5% от этих доходов на какую-то благотворительность?

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> бездельники и тунеядцы не люди. Они приматы.
quoted1
1. А приматам помогать не нужно ни при каких обстоятельствах?
2. А как на счёт инвалидов? Они тоже бездельники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
13:14 18.11.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> И чем же в конкретике выражается это состояние «вседовольства»?
quoted1
ну это твой термин. Я так полагаю что это полное удовлетворение всех потребностей. и его можно достичь либо
обеспечением этих потребностей. либо СНИЖЕНИЕМ этих потребностей. И во втором варианте лоботомия рулит.
> И вообще, про благотворительность, при какой зарплате (доходах) готовы тратить ежемесячно и стабильно, например, 5% от этих доходов на какую-то благотворительность?
quoted1

не при какой.
Я плачу 6% налоги как ИП и 13% как наемный работник с довольно таки приличной суммы. Этого вполне достаточно.

И не вижу необходимости платить «на благотворительность».
Если и ты, и тебе подобные будут зарабатывать столько же, и платить столько же, в благотворительности не будет необходимости.
Если я подаю нищенке, то это АДРЕСНАЯ помощь конкретному человеку. А потакать всякого рода приспособленцам считаю совершенно неправильным.
> 1. А приматам помогать не нужно ни при каких обстоятельствах?
quoted1
Если их проблемы связаны с их бездеятельностью то не нужно.
> 2. А как на счёт инвалидов? Они тоже бездельники.
quoted1
Инвалиды находятся на соц.обеспечении. Но есть среди них и бездельники, которые вполне могли бы и работать.
никто не обязан им обеспечивать вседовольство.
А прожиточный минимум им обеспечивается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
13:16 18.11.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дайте сначала серьёзный научный пруф на Вашу чепуху про вред кесарева сечения.
quoted1

http://moirody.ru/posle/kesarevo-sechenie-posle...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
16:33 20.11.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну это твой термин.
quoted1
Нет, не мой. Я употреблял похожий термин — всеприятство. И совсем в другом смысле. В смысле того, что это когда всем приятно, когда все себя приятно чувствуют.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я так полагаю что это полное удовлетворение всех потребностей. и его можно достичь либо обеспечением этих потребностей. либо СНИЖЕНИЕМ этих потребностей.
quoted1
Тоже нет. Человек может себя приятно чувствовать даже когда не все его потребности удовлетворены.
И я считаю, что все они никогда не будут удовлетворены.
И снизить потребности тоже невозможно, считаю.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> И во втором варианте лоботомия рулит.
quoted1
Откуда Вы этого нахватались про лоботомию?
Единственное что она может, это сделать из человека несчатного инвалида.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Инвалиды находятся на соц.обеспечении.
quoted1
Значит они тоже приматы, не люди?

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если их проблемы связаны с их бездеятельностью то не нужно.
quoted1
«Бездеятельность» обычно бывает связана с иными проблемами. Например слабое здоровье (повышенная утомляемость, болезни всяческие которые до инвалидности не дотягивают), слабость духа (настроение плохое, слабое, депресняки всякие и тому подобное), глуповатость врожденная.

Вам их не жалко?
Вам повезло с рождением, Вы родились сильный и успешный.
А кому-то не повезло и он родился слабый и неудачный, может ещё и глупый даже кто-то.

Так кто за кого платит?
Может наоборот слабаки платят своими страданиями за вашу счастливую жизнь?

Ведь они наверно с удовольствием поменялись бы с Вами своей судьбой. Но вынуждены тянуть свою несчастную лямку. А Вы по сравнению с ними можно сказать, что куражитесь всю жизнь.

Так у кого же перед кем должок?

А ещё сложный характер бывает у кого-то.
Вам вот может повезло, может у Вас простой характер, которому достаточно подходит много какая работа. Которая по этому Вам не очень тяжела. И эта работа хорошо оплачивается.

А кому-то мало какая работа (дело) подходит, и та которая подходит почти не оплачивается, или вообще не оплачивается пока. А на остальных работах ему психологически слишком тяжело работать. И такое бывает. Люди не одинаковые как клоны.

На эту тему можете, если время и желание будет, почитать пару тем:
https://www.politforums.net/redir/internal/15073...
http://dxdy.ru/topic120562.html

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> А потакать всякого рода приспособленцам считаю совершенно неправильным.
quoted1
Среди них по сути нет приспособленцев.
Вот два человека хотят жить богато.
Но один работает, зарабатывает и живёт богато.
А второй не работает, и нищенствует.
Почему?
Очевидно, что на то у него есть серьёзные причины.
Точнее какие-то проблемы (со здоровьем, может психологические, интеллектуальные или ещё какие то).

Вы не хотели бы им помогать деньгами даже если бы работали всего час каждый день и получали бы за это
1 000 000 долларов в месяц?

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> не при какой. Я плачу 6% налоги как ИП и 13% как наемный работник с довольно таки приличной суммы. Этого вполне достаточно. И не вижу необходимости платить «на благотворительность».Если и ты, и тебе подобные будут зарабатывать столько же, и платить столько же, в благотворительности не будет необходимости.
quoted1
Почему не будет? Будет. Кто-то всё равно не сможет заставить себя работать, и при этом инвалидность ему не полагается.
То есть даже при государственном бюджете в сто триллионов рублей эти люди будут нищенствовать, и доходить до ужасных крайностей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
16:50 20.11.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дайте сначала серьёзный научный пруф на Вашу чепуху про вред кесарева сечения.
quoted2
>
> http://moirody.ru/posle/kesarevo-sechenie-posle...
quoted1
Ну и где там про невозможность повторной беременности после кесарева?

Одним из самых неприятных последствий после кесарева сечения, наверное, можно назвать запрет на зачатие ближайшие 2−3 года.

Всего лишь на два три года запрет. Нормальный срок.

А по поводу остальных аргументов по ссылке, я когда-то давно специально текст на эту тему писал.
Вот откопал какой-то один из вариантов этого текста:
Всем известно, что живорождение процесс очень болезненный. Но обычно многие почему-то в первую очередь думают о страданиях женщин во время родов, женщины переживают за себя. Разговоры их все обычно сводятся к тому, как им страшно за себя перед родами, и о том, как им было больно или не очень больно во время этого процесса. А о страданиях детей же вспоминают не часто. Если же и вспоминают, то думают и заботятся об этом не особо, лишь во-вторую, очередь.
А между тем, если хорошенько обо всем этом подумать, то насколько обосновано такое отношение, насколько обоснован такой подход? Ведь если рассуждать логически, здравомысляще, то становится очевидно, что ребёнок страдает гораздо сильнее матери, сильнее многократно. Только представьте, как чувствует себя маленькое хрупкое тело младенца, если даже взрослое тело женщины получает от этого такие тяжелые травмы и повреждения, что порой они оказываются, просто несовместимы с жизнью. Да и подумать даже страшно, как это быть по нескольку часов сдавливаемым и сжимаемым со всех сторон как огромными тисками. К тому же в это время происходит ещё и острая нехватка кислорода, причем нередко многочасовая. А как известно чувство удушья является одним из самых ужасных ощущений.
Этого, по-моему, более чем достаточно, чтобы переживать, прежде всего, не столько за себя (а мужикам за женщин), сколько за свой плод. И принимая решение о том, делать «кесарево сечение» или не делать, думать не о том, смогу не смогу, выдержу не выдержу, а заботясь о своем ребёнке, даже и не сомневаться в обязательной необходимости этой операции.

Так почему же тогда так мало кто обращает на это серьёзное внимание и операции обычно проводят лишь по назначению, в особо сложных случаях?

На сайтах интернета на сей счёт приводят, например, такие аргументы, которые мне абсолютно непонятны:

 «А что касается боли при прохождении через родовые пути, доказано, что перед началом родов младенец засыпает, все физиологические процессы в его организме замедляются, он подготавливается к постепенному перепаду давления, переходу в другую среду и в таком состоянии не испытывает боли.» © Как можно спать во время такого? Да и факты говорят об обратном. Новорождённые обычным способом вовсе не спят. Они кричат и плачут.
Ну, а заявлять, что «не испытывает боли» во время такого-то процесса, это просто издевательство. Достаточно взглянуть на гримасы новорожденных, чтобы стало очевидно, что они не то что перекошены болью, они ею буквально искарёженны. Причем это выражение лица у многих из них не проходит днями, неделями.

 «Среди кесарят чаще встречаются гиперактивные дети, страдающие дефицитом внимания. Это сочетается со слабоволием: ребенок хочет и может заниматься только тем, что ему интересно. А преодолевать трудности, даже незначительные, он не в состоянии.» © Так ли это? С чего вдруг им быть гиперактивными? Может они не столько гиперактивные, сколько энергичные, бодрые и хорошо развитые?
К тому же информация об этом в интернете противоречивая. В пример тому, можно привести нижеследующую цитату:

 «На исход родов для ребенка при кесаревом сечении оказывает влияние и обезболивание во время операции. Анестезия при кесаревом сечении может быть общей (ингаляционной) или местной (эпидуральной). Нет ни одного медикаментозного средства, которое бы не проникало через плаценту, и не влияло бы в той или иной мере на плод. Их действие приводит к угнетению центральной нервной системы и угнетению дыхания. Ребенок отличается вялостью, сонливостью, снижением мышечного тонуса, плохо сосет. Таким детям требуется наблюдение и дальнейшее лечение специалистов.» © Что получается? С одной стороны пишут гиперактивны, а с другой вялые, сонливые. Это как понимать? Логичнее предположить, что такие дети вовсе не вялые, а просто спокойные, что и понятно, ведь им не пришлось проходить через все эти ужасы живорождения.
Что же касается всего остального, дефицита внимания, слабоволия, неумения преодолевать трудности, то если подумать, всё должно быть скорее совсем наоборот.
Можно предположить, например, что это является последствиями нарушения психики при родах или даже повреждений головного мозга полученных ребёнком как раз именно во время естественных родов в результате родовых травм.

 «Так, по данным западных психологов, у малышей, не прошедших через этап схваток, отмечается боязнь перемен, чрезмерная обидчивость, вспыльчивость и тревожность, склонность к преувеличению сложности ситуации, рассеянности, снижению способностей к планированию и самоконтролю.» © Опять непонятно. Рассеянность, оценка ситуации, способности к планированию зависят от здоровья головного мозга. Боязнь перемен, чрезмерная обидчивость, вспыльчивость, тревожность, способности к самоконтролю зависят от здоровья психики. Ясно, что когда психика не изуродована невыносимыми страданиями, здоровая психика, то оно и лучше понятное дело. Так что при всех остальных равных условиях «кесарево сечение» в этом смысле имеет однозначные преимущества.

 «Кроме того, оперативный способ родоразрешения небезразличен для физического здоровья новорожденного. Ведь при обычных родах, проходя через родовые пути, ребенок постепенно приспосабливается к действию атмосферного давления, освобождается от плодной жидкости, обзаводится мамиными лактобактериями, которые первое время помогают ему защититься от патогенных микробов.» © Насчёт лактобактерий тоже сомнительно, кроме полезных, таким способом можно подхватить и вредные инфекции. Не все же мамочки достаточно здоровы. А полезными новорожденного можно наверно и искусственно обеспечить при необходимости.
Про атмосферное давление. Организм эмбриона с самого начала своего зарождения существует в условиях этого давления, хоть и находится при этом в утробе матери. Давление в родительском организме подстраивается под внешнее атмосферное. И потому давит на организм плода с не меньшей силой, а значит никакого перепада давления при «кесаревом» существовать не должно. А если бы такой перепад и имел бы место, то он был бы уж точно не выше, чем те ужасные давления, которым плод подвергается при естественных родах, проходя через узкие родовые каналы. Откуда этот миф про атмосферное давление?
По поводу плодной жидкости. Во время естественных родов, как известно происходит кислородное голодание, которому плод может подвергаться по нескольку часов. Насколько серьёзные проблемы с дыханием возникают после «кесарева» и так ли они страшны в сравнении с тем, что происходит во время естественных родов?

 «При кесаревом сечении малыш сразу сталкивается с новой для себя средой, кризисом отделения от матери и перерезания пуповины, с действием анестезии. Помимо большого риска травматизации ребенка, давно замечено, что у кесарят нарушены адаптационные реакции, чаще встречается неврологическая и дыхательная патология, пищевая аллергия.» © По поводу среды вообще непонятно. По-моему, очевидно, что лучше сразу с ней столкнуться, чем быть предварительно раздавленным.
Кризис отделения от матери? Да разве это кризис? Наверно это просто сущие пустяки, в сравнении с чувством того, что мама, внутри которой за это время уже стало так уютно, вдруг неизвестно за что, начинает пытаться тебя убить, раздавив до смерти. Вот это да, кризис так кризис, вот уж действительно всем кризисам кризис!
И о каком риске травматизации при «кесаревом» идет речь? Казалось бы совсем наоборот, когда живорождаемого естественным путём, схватят щипцами за голову, сдавят и потянут, тогда риск травматизации действительно присутствует.
Какие то патологии непонятные дыхательная, невралгическая, с чего вдруг? Разве что от анестезии, но какая там патология? Современные обезболивающие почти безвредны.
А вот при обычных родах, такие патологии легко объяснимы.
Пищевая аллергия после «кесарева», тоже в общем то сомнительно. В чём причина, в лактобактериях? Неужели в родовых путях их больше, чем в кишечнике матери откуда они попадают через пуповину? Да и если так, то как они из родовых путей попадают в пищеварительную систему младенца? Непонятно.
Вот кожная аллергия вероятно действительно может иметь место, после сильнейшего стресса и связанных с этим нарушениях, ослаблениях, угнетениях нервной системы.

 «У детишек, перенесших операцию с применением эндотрахеального наркоза, отмечаются наиболее низкие концентрации гормона кортизола, отвечающего за реакцию организма на стресс, и гормонов щитовидной железы.» © Это пожалуй самый здравомысленый аргумент. Но так ли это важно? Не логичнее ли просто избавлять людей от стресса, чем приучать их к нему. Да и вообще странная логика получается. Мы ведь не в эпоху тёмных веков живём. И если так рассуждать, то детей всю жизнь пороть надо по чаще, что бы у них гормон стресса повышался. И кто из такого ребёнка вырастет? Любой психолог скажет, что ничего хорошего от этого не будет. Глупость какая-то и дикость, заставлять малыша проходить через такие адские муки ради какого-то гормона с сомнительной пользой, в то время как всего этого, можно легко избежать не очень сложной операцией.

 «Дыхательные пути не всегда успевают освободиться от фетальной, т. е. плодной, жидкости. При такой ситуации увеличивается число осложнений, в первую очередь инфекционных, со стороны дыхательных путей. Кроме того, в ходе операции кесарева сечения применяется анестезия с использованием сильнодействующих препаратов, которые могут оказывать тормозящее влияние на дыхательный центр.» © Может наоборот, при кесаревом плод гораздо быстрее извлекается на воздух, и от жидкости избавляется значит тоже соответственно быстрее. К тому же есть искусственная вентиляция, подача кислорода. Какие с этим могут быть проблемы непонятно.
Да и в сравнении с перспективой быть раздавливаемым и удушаемым в течении нескольких часов, проблема эта вовсе не выглядит существенной. И лично я, если бы оказался на месте плода и у меня был выбор, даже и не сомневался бы.

 «Психологи утверждают, что момент рождения во многом определяет дальнейшую жизнь человека. На каждом этапе естественных родов закладываются определенные личностные качества, в частности такие, как упорство в достижении цели, умение ждать, терпеть боль, приспосабливаться к сложившейся ситуации и не терять веру в собственные силы.» © Да уж точнее не скажешь, для дальнейшей жизни такое без последствий вряд ли остаётся. На каждом этапе закладываются личностные качества? Умение терпеть боль? Приспосабливаться к ситуации? Зачем? Боль это очевидное зло. Ведь мы же не варвары, и от боли надо избавлять, а не приучать к ней детей калеча и уродуя их психику.
И к ситуации надо не приспосабливаться как хамелеон какой-то или тряпка, а наоборот, приспосабливать ситуацию, изменять её к лучшему. Про упорство в достижении цели оно конечно хорошо, когда есть возможность на что-то повлиять, что-то сделать. Но о каком достижении может идти речь, когда беспомощное, немощное, беззащитное, крохотное тельце сковано и зажато как тесками, нещадно давится и калечится со всех сторон, без всякой надежды на избавление.
Как может чувствовать себя ребёнок в такой ситуации? После продолжительного времени проведённого в таких условиях, ничего кроме паники и отчаяния скорее всего чувствовать уже невозможно.

 «Недавно ученые из Института общественного здоровья в Осло (Норвегия), обследовав 2803 детей, выяснили, что малыши, появившиеся на свет с помощью кесарева сечения, в 7 раз чаще имеют аллергические реакции на пищевые продукты. Ученые считают, что это связано с особенностями микрофлоры желудочно-кишечного тракта. Кесарево сечение вызывает задержку в развитии кишечной микрофлоры, и это приводит к нарушениям процессов усваивания пищи.» © Как оно может вызывать задержку кишечной микрофлоры, непонятно… Как это можно объяснить? Вот после стресса живорождения, да, такое легко объяснимо.

 «наука уже проходила попытки поправить природу- аппендиксы пытались всем подряд удалять. миндалины и т. п. В итоге оказывались в проигрыше …» © Одно дело удаление здоровых органов, а другое дело избавление ребёнка от ужасного, вредоносного и опасного процесса, когда крови и так не избежать.
Сравнивать не совсем корректно, в общем-то.

 «отходить от пути, проложенного природой можно только в крайних случаях.» © А это как раз и есть крайний случай. Куда ещё крайнее?
К тому же насчёт природы… Немного из другой оперы тоже конечно, но… прививки делают же, и всем подряд. Отходят же от природы и ничего. А между тем не такой уж это и крайний случай. А вот кесарево почему-то всем не делают.

 «операция есть операция. любой врач скажет- если можно не резать- лучше не резать .» © А можно ли не резать, с учётом вышеописанных аргументов?
Резать или не резать, определяется наверно прежде всего сложностью операции и рисками.
А здесь какая сложность? Болезни, патологии нет, тело здоровое. Только и нужно что сделать разрез извлечь плод и наложить шов.
Это давно научились делать хорошо. По современным технологиям такое уже представляется элементарщиной. Какие с этим могут быть проблемы?
И риски присутствуют и без операции. Это не царапина и не зуб, которые зашивать и удалять не обязательно, сами поболят, поболят и авось перестанут.
Рожать все равно придется и будут раны, разрывы, будет кровь и будет очень больно. И зашивать и даже оперировать нередко так и так приходится.
Так зачем же так мучить себя и особенно ребёнка? Если взрослых женщин не жалко, а женщинам себя, то хотя бы детей пожалели бы.

Ну и напоследок ещё немного информации к размышлению (тоже из интернета):

 «В старину верили, что дети, избежавшие родовых мук, вырастают бесстрашными, властными и сильными духом людьми, и назвали операцию по извлечению плода через разрез на передней брюшной стенке кесаревым сечением.» ©  «Таким путем появились на свет Юлий Цезарь и многие другие царские особы. Древние греки приписывали операции кесарева сечения божественное происхождение. Согласно греческой легенде, таким образом, Аполлон помог рождению своего сына Асклепия, между прочим, бога врачевания.» ©  «Восточная легенда повествует о том, что национальный герой Персии Рустем был настолько велик, что его мать Рудабей не могла родить. Зал, его отец, попросил совета у священной птицы Симург. Та рекомендовала вино, разрез кинжалом из чистого металла, отлитого мудрецом, и поглаживание разреза перьями самой Симург. Ребенок родился здоровым и таким большим, что его кормили десять кормилиц.» © Казалось бы если подумать, всё говорит в пользу операции. Так почему же этого не делают во всех случаях, обрекая несчастных младенцев на такие ужасные муки? Помогите разобраться, по каким причинам всё же этого действительно не делается?


То что этим текстом не опровергается, тоже может быть опровергнуто достаточно легко.
Если надо, то выдёргивайте конкретные цитаты из статьи по ссылке. Разберёмся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
17:00 20.11.2017
В этом тексте про кесарево есть только один мой промах похоже.
Про лактобактерии из кишечника матери через пуповину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
21:28 20.11.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, не мой. Я употреблял похожий термин — всеприятство. И совсем в другом смысле. В смысле того, что это когда всем приятно, когда все себя приятно чувствуют.
quoted1
не вижу разницы.
> Тоже нет. Человек может себя приятно чувствовать даже когда не все его потребности удовлетворены.
quoted1
тогда чем это отличается от нынешнего твоего состояния?
Значит и сегодня ты можешь чувствовать себя приятно.
> И снизить потребности тоже невозможно, считаю.
quoted1
они изначально у всех разные. У кого больше, у кого меньше.
И я давно заметил — чем ниже способности, тем выше потребности.
> Единственное что она может, это сделать из человека несчатного инвалида.
quoted1
Для окружающих, да. Но он не будет себя таковым считать.
А его мнение в приоритете.
> Значит они тоже приматы, не люди?
quoted1
не стоит обобщать. Все по разному. как и люди.
Алкаш отморозивший ноги по пьянке — примат.
> "Бездеятельность" обычно бывает связана с иными проблемами. Например слабое здоровье (повышенная утомляемость, болезни всяческие которые до инвалидности не дотягивают), слабость духа (настроение плохое, слабое, депресняки всякие и тому подобное), глуповатость врожденная.
>
> Вам их не жалко?
quoted1
только первых.
А слабость духа не катит. как и глуповатость. это все
выправляется самодисциплиной и образованием.
Основная причина бездеятельности — лень.
> Вам повезло с рождением, Вы родились сильный и успешный.
quoted1
Я родился как и большинство сверстников. В средне-статистической советской семье в глухомани ДВ.
Только спортом занимался в молодости и пахал по 16 часов без отпуска и выходных в 90-е годы. Вот и весь секрет. Халявой жизнь не баловала.
> А кому-то не повезло и он родился слабый и неудачный, может ещё и глупый даже кто-то.
quoted1
И поэтому я должен их содержать как и себя? Или все-таки себе чуть больше можно отсыпать?
> Может наоборот слабаки платят своими страданиями за вашу счастливую жизнь?
quoted1
соплями за мой труд? Не думаю.
> Так у кого же перед кем должок?
quoted1
Даже и не надейся.
> Вы не хотели бы им помогать деньгами даже если бы работали всего час каждый день и получали бы за это
> 1 000 000 долларов в месяц?
quoted1

ну к чему эти фантазии? Впрочем, наверное отдавал бы. Но не хотел бы.
Я сторонник Конфуция в этом вопросе.



> Почему не будет? Будет. Кто-то всё равно не сможет заставить себя работать, и при этом инвалидность ему не полагается.
quoted1
если не может заставить себя сам, значит заставить должен кто-то другой.



> То есть даже при государственном бюджете в сто триллионов рублей эти люди будут нищенствовать, и доходить до ужасных крайностей.
quoted1

общество не должно терпеть паразитов.
Наступит момент, когда все поймут что можно не работая жить припеваючи. За чужой счет. И тогда цивилизация рухнет.
Съезди в Европу. посмотри как приспособились цыгане к «либеральным ценностям». Чехи воют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
21:41 20.11.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну и где там про невозможность повторной беременности после кесарева?
quoted1
Эта ссыль была на твой вопрос про вред.
> Всего лишь на два три года запрет. Нормальный срок.
quoted1
только не тебе решать, нормально или нет.
> А по поводу остальных аргументов по ссылке, я когда-то давно специально текст на эту тему писал.
quoted1

Ты врач-гинеколог или сам рожал?
я даже читать не буду. и обсуждать тоже.

Решение о том, как рожать, когда и сколько раз может решать исключительно сама женщина. Она может прислушаться к мнению или просьбе своего мужчины. но решать может только сама.
У сестры моей жены 11 детей. И все желанны. Как ты себе представляешь 11 кесаревых сечений?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
16:29 28.11.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> не вижу разницы.
quoted1
Разница очевидна.
Например, кому-то может быть приятно даже тогда, когда кому-то иному в это время неприятно. Следовательно приятно кому-то ещё не означает, что приятно всем.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Значит и сегодня ты можешь чувствовать себя приятно.
quoted1
Разумеется я многократно на протяжении свой жизни чувствовал себя приятно. И даже совершенно, и высокосовершенно и даже бывлао сверхвысокосовершенно.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> тогда чем это отличается от нынешнего твоего состояния?
quoted1
Тем, что ныне не всем приятно.
Ну и ещё нестабильностью.
Всеприятство желательно установить навсегда.
Ну или чем на дольше, тем лучше.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> они изначально у всех разные. У кого больше, у кого меньше.
quoted1
Разные, но суть у них одна — чем лучше, тем лучше.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> И я давно заметил — чем ниже способности, тем выше потребности.
quoted1
Я считаю, что Вам это только кажется.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для окружающих, да. Но он не будет себя таковым считать. А его мнение в приоритете.
quoted1
Ну, вообще-то, лоботомия различная бывает. Но нет такой лоботомии, после которой человек начинал бы считать себя счастливым.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> не стоит обобщать. Все по разному. как и люди.
quoted1
Иногда стоит, разумеется. И без этого даже невозможно.
Но в этот раз это Вы обобщили. А я всего лишь уточняю, действительно ли Вы так считаете как написали, или как обычно, просто запутались…

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> А слабость духа не катит. как и глуповатость. это все выправляется самодисциплиной и образованием.
quoted1
Врачи до сих пор бьются с таким явлением как депрессия. И успехи пока скромные. А Вы тут утверждаете, что это легко выправляется какой-то самодисциплиной.

Образованием тоже пока не всё выправляется, да и интеллектуальные способности у всех разные. У кого-то очень слабые. Слабы могут быть и память, и интеллект.
Настолько слабы, что с такими уровнями слабости, количество профессий на которые их могут трудоустроить, чрезвычайно ограничены. Да и некоторые те виды работ которые они могут научиться выполнять, они выполняют с большим умственным трудом и поэтому умственной утомляемостью. А обучаются этому очень долго.

Вам их не жалко?

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Основная причина бездеятельности — лень.
quoted1
У лени у самой есть причины.
Вот например:
«Причинами лени могут быть[2]:
Переутомление, объективная вымотанность орга­низма, растраченность физических, энергетических и эмоциональных ресурсов.
Несоответствие нашего „должен“ нашему „хочу“ — когда мы тратим время своей жизни на дела, не явля­ющиеся для нас желанными.
Интуитивное ощущение ненужности выполняемой в данный момент задачи.
Неподготовленность к решению предстоящих задач.
Отсутствие привычки к бодрой и деятельной жизни.
Большое количество дел и отсутствие плана.
Желание отдохнуть.

Часто лень может быть признаком депрессии.

В психологии лень — это отсутствие мотивации[3].» © Википедия

И вообще, лень это очень мутный термин.
Обычно он служит для отмазки тем, кто не хочет разбираться в сути проблемы, и сваливает всё на какую-то якобы существующую абстрактную чью-то лень.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я родился как и большинство сверстников. В средне-статистической советской семье в глухомани ДВ. Только спортом занимался в молодости и пахал по 16 часов без отпуска и выходных в 90-е годы. Вот и весь секрет. Халявой жизнь не баловала.
quoted1
Это и значит, что Вам повезло. Повезло по сравнению, например, с теми кому работа даётся очень тяжело (или обычная работа даётся очень тяжело).

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> И поэтому я должен их содержать как и себя? Или все-таки себе чуть больше можно отсыпать?
quoted1
Разумеется можно. Я ведь веду речь о том, чтобы всего лишь ввести прогрессивный налог для поддержания бедноты.
Не содержания заметьте, а поддержания.
Примерно половина прожиточного минимума. А если точнее, то даже меньше получается.
Так как пока планируется 5000 рублей каждый месяц всего-то. А в первые экспериментальные годы и того меньше 3000 рублей. И если денег на это будет очень не хватать не смотря на все предпринимаемые меры и возможности, то возможно так и придётся оставить 3000 р. на близкую перспективу, до лучших времён.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> соплями за мой труд? Не думаю.
quoted1
Ну почему же?
Ведь теоретически, Вы вполне могли оказаться (родиться) на их месте, в их биотеле, с их самочувствием, с их низким уровнем душевной энергии. То есть такими же сопливыми нытиками как они. А они могли оказаться Вами, на Вашем месте, и быть такими же успешными как Вы.

Но так не произошло. Быть сопливыми слабоками выпало именно им, а не Вам.

Так что в этом смысле можно сказать, что ныне они расплачиваются своими страданиями за Вас.

Кстати, не исключено, что в следующем перерождении ситуация поменяется на обратную и в слабом биотеле родитель именно Вы, а не они.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Даже и не надейся.
quoted1
Время покажет.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну к чему эти фантазии?
quoted1
Это не фантазии. А показательный пример.
Не малое количество людей ведь имеют огромные состояния. И легко могут позволить себе даже вовсе не работать.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Впрочем, наверное отдавал бы.
quoted1
Интересно, и где тот порог состоятельности, величины доходов и трудозатрат, за которым Вы согласились бы отдавать 5% от доходов каждый месяц?

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я сторонник Конфуция в этом вопросе.
quoted1
Это его Высказывание, строго говоря, наивно.
На практике достаточно реализовать метод Конфуция пока ни у кого не получается. Жизнь так показывает. Такова жизнь, увы.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> если не может заставить себя сам, значит заставить должен кто-то другой.
quoted1
Не выйдет. Человек таким способом будет доведен до крайности. Или избавится от заставителя (убьёт его, поработит, и тому подобное), или покончит жизнь самоубийством, или просто умрёт от переутомления.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наступит момент, когда все поймут что можно не работая жить припеваючи. За чужой счет. И тогда цивилизация рухнет.
quoted1
Не рухнет, если помощь оказывать по мере сил цивилизации, а не чрезмерно.

Кстати многие работают не для того, чтобы деньги получать.
У меня в доме один сосед есть, который работает на севере по вахтам рабочим, и он говорит что на работу отдыхать ездит, а дома устаёт.

Недавно ещё одно видео видел про бурильщиков, так там тоже какой-то мужичок утверждал, что работа это его жизнь, что он попал в свою стихию, что он на работе и работает и одновременно отдыхает.

А уж про миллиардеров можно и не говорить, у них денег море, но они всё равно работают.

Поэтому цивилизация не рухнет если платить неработающим деньги.

Более того, вскоре наступит момент, когда уровень автоматизации будет настолько велик, что обычной работы для людей останется очень не много, а на новые виды работ окажутся способны далеко не все, да и не будет такой острой нужды уже в трудовых ресурсах.

И вот тогда безработными окажутся не 5−10% населения земли, а 30−50%. А когда-то и все 90%.
Тогда остальные будут просто вынуждены содержать их. Ведь не оставлять же такое количество людей на голодную смерть, особенно когда цивилизация находится на пике процветания, на пике роста производства, на пике роста производительности труда, на пике благосостояния.

И работающие тогда легко смогут содержать безработных. И даже не просто чуть-чуть помогать, а нормально содержать.

Когда-то даже воплотится в жизнь лозунг — от каждого по способностям, каждому по потребностям.

То есть когда-то все смогут жить ни в чём себе не отказывая, и при этом не работая.

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> только не тебе решать, нормально или нет.
quoted1
А может лучше будет если мне это решать?

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Решение о том, как рожать, когда и сколько раз может решать исключительно сама женщина. Она может прислушаться к мнению или просьбе своего мужчины. но решать может только сама. У сестры моей жены 11 детей. И все желанны. Как ты себе представляешь 11 кесаревых сечений?
quoted1
А мнение и желания рожаемых почему не учитываете?
Вы хотели бы родиться через естественные роды или через кесарево?

Вы наверно удивитесь, но лично я помню каково это быть рожденным естественными родами (и я не один такой, даже на научном форуме нашлось ещё 2 человека, которые тоже помнят своё живорождение). Это просто ужас. И это при том, что моя биологическая мама утверждает, что родился я быстро. А каково тогда тем, кто рождался с большими трудностями и долго?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Лёгкая партия. так у нас кто работает тот не ест а кушать хочется.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия