Есть такой термин с советских времён, ещё - национальные кадры...Знаешь, что это такое?..
15:02 18.04.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> А у кого тогда есть в России национальные республики?
Стоп. Мы сейчас далеко можем уйти от темы разговора. Мы говорим о пятой графе. Объясните, зачем она нужна гражданину России, какие преимущества даёт и перед кем? Что конкретно русскому даст наличие пятой графы? Зарплата увеличится или премию в конце года начнут выписывать? Ещё что-то? ))
15:03 18.04.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> У меня есть троюродные братья и сестры, бабушки и дедушки которых уехали в город в 50-е годы. Их родители уже родились в городе, где никто их не учил ни языку, ни обычаям. А у них самих (моих троюродных братьев) уже русские имена, они крещенные и считают себя русскими. Вот и весь этногенез в 2-3 поколения ))
Это просто второй способ ассимиляции в другой народ. Да, сильно утративший свои национальные обычаи и нравы, но оттого не переставший им быть. Даже упомянутое вами крещение ваших родственников говорит о том, что такой народ, как русские, безусловно существует. У русских исторически сложилось так, что принятие их веры является своего рода посвящением в их нацию.
Потому и насмешки по-поводу того, что, мол, цари русские - немцы, это от невежества. Эти русские-немцы, зачастую были гораздо большими патриотами своего нового народа, чем русские по крови.
Ну, а то, что вы говорите о том, что национальные границы и национальные грани стираются, это констатирует то, что последние десятилетия происходит в мире. Но происходит далеко не везде и далеко не гладко. А в Российской Федерации, надо сначала посмотреть на карту РФ и заглянуть в Конституцию РФ. Затем посмотреть не то, что в реальной жизни происходит. И все далеко не однозначно. И в мире, и особенно - в РФ.
И прогнозы по-поводу дальнейшего развития событий в мире, самые разные - от "все смешаются" до "будут новые идентичности в рамках своих границ". Процесс уже идет. И практическая попытка построить тот же исламский халифат подтверждает то, что мир может в будущем быть разделен не меньше, а даже больше на новые границы с новыми противостояниями. Будет ли в этом будущем играть большую роль принадлежность к той или иной национальности или к той или иной религии - трудно прогнозировать. Может, да, а может все смешается в какие-то отдельные коктейли. Что более вероятно.
15:10 18.04.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Что конкретно русскому даст наличие пятой графы? Зарплата увеличится или премию в конце года начнут выписывать? Ещё что-то? ))
Оуу... Это даст очень многое русским людям... А у кого то - убавится немного... Поэтому эта идея и встречает - такое яростное сопротивление у узурпаторов Правды и их подголосков...
15:26 18.04.2016
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Даже упомянутое вами крещение ваших родственников говорит о том, что такой народ, как русские, безусловно существует.
Крещение чисто формальное, не особо они верующие. Просто сделали "как все".
> Потому и насмешки по-поводу того, что, мол, цари русские - немцы, это от невежества.
А где Вы услышали насмешку? Цари наши были русскими, потому что они вели себя как русские. Вот и всё. К этносу это не имеет никакого отношения.
15:39 18.04.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> ему придется отказаться от привычек своего аула, а учить язык мегаполиса.
Во всех школах на территории России школьники изучают русский язык.
fare (fare) писал(а) :
> Чабану >достаточно своего традиционного.
В национальных республиках РФ школьники изучают три языка ...
15:40 18.04.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Хорошо, давайте конкретно обсуждать. Какие преференции Вы имеете ввиду?
Ну например в республике Адыгея, где адыгов 10%, вся власть, а значит и все доходные бизнесы принадлежат им. Знаешь почему? Это их земля, а русские там в гостях. Про Чечню, Дагестан, Ингушетию рассказать? То же в Якутии, Калмыкии, Тыве, Бурятии. В Кемерово то же есть хозяева земли, им усиленно строят музеи, заповедники, им положены всяческие льготы, разрешения на добычу зверя и промысел в тайге. Это шорцы. Их мало, а так бы и они правили Шорской республикой, а русские их обслуживали и так скорее всего и будет в будущем. А тема то все позитивней.
15:42 18.04.2016
Tann (Tann) писал(а) в ответ на :
> Во всех школах на территории России школьники изучают русский язык.
И что означает сие глубокомысленное изречение? )
15:43 18.04.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> > Tann (Tann) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во всех школах на территории России школьники изучают русский язык.
> > И что означает сие глубокомысленное изречение? )
Ну типа все равны.
15:49 18.04.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Станет более много людей интересующихся культурой и историей своего народа, станет больше именно патриотов, взращенных на просвещении, на краеведении, не побоялся бы даже этого слова, люди образованные независимы и горды, костяк гражданского общества..
И тогда эти умные, трезвые, организованные национальной идеей, люди посмотрят критически на элиту страны, спросят национальность тех кто в этой элите и могут случиться погромы. Поэтому надо поганить историю этому народу, снимать про него фильмы, где в бороде у главного героя русского навозные комки, надо не уменьшать количество пьющих и наркоманящих в этом народе. Надо поднимать другие народы в этой стране, что бы они конфликтовали с народом -гегемоном. Только так малым количеством можно удержать в рабстве огромный народ.
15:54 18.04.2016
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> другой расы легко интегрируются среди других рас и растворяются..."...- в этом тож есть доля истины...но...что способствует этому "легкому растворению" одних...и не допустимость растворения для других...?...)
Вот это правильно заметили,вот в чём разбираться надо. А не в авторитаризме правления,да оно играет роль но так существенно. Если не задался режим вопросом ассимилировать народ или нацию. Но с расой ни чего не выйдет даже при большом давлении со стороны авторитарного режима. Но Россия состоит не только с народностей но и из разных коренных рас.
> > Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Руф как то так же утверждал,что другие народы ,другой расы легко интегрируются среди других рас и растворяются.Перенимают менталитет и обычаи. >> Вы это то же утверждаете?
> > Не совсем. Я пишу не о смене менталитета и обычая, а о том, что национальная идентичность для современного человека не играет такой роли, как, допустим, в 18-19 веках. Когда я знакомлюсь с новым человеком, я у него национальность не спрашиваю и мне совершенно не важно его этническое происхождение, его обычаи. Для меня важнее его личностные качества, уровень его образованности, профессионализма, а танцует он на свадьбе лезгинку или гопак - это вторично.
> > Термин "растворить" здесь не уместен, скорее можно говорить о принятии неких универсальных правил поведения в обществе, которые позволяют нам говорить на одном языке. > Но здесь нужно понимать, что процесс этот не сиюминутный и связан непосредственно с жизненным укладом человека. Чабану из горного аула этот универсальный язык не нужен, ему достаточно своего традиционного. Но если этот чабан попадает в современный мегаполис, в который стекаются люди разных традиций, разного менталитета и культурного бэкграунда, ему придется отказаться от привычек своего аула, а учить язык мегаполиса. Думаю, это понятно.
Ответьте на вопрос тогда. Для чего принимать универсальные правила поведения для тех же чабанов? Это прикрытая ассимиляция под благовидным желанием,всех уравнять и лишить корней. Мы ведь разговариваем о проблемах малых народностей и наций. А не о том как сделать лучшую жизнь чабану в городе.
15:56 18.04.2016
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> Но с расой ни чего не выйдет даже при большом давлении со стороны авторитарного режима.
Городские казахи в СССР забыли свой язык, традиции и отличались от русских только внешне.
