>> Мне понравились ваши рассуждения, очень трезвые. В то время из за этого маломерки Ленина Россия влезла в огромные долги западу, начался грабёж Сибири. Умничка Сталин резко посадил всех на их сраные жопы, разогнал пейсатых из кремля и начал строить социализм. Слава Сталину! > > Ха-ха, голубчики! А свернули коммунисты (большевики) во главе со Сталиным свою бандитскую власть, собрали Учредительное собрание, чтобы выразившаяся на нем народная воля определила форму правления в стране? Нет, с точностью до наоборот. Во главе со Сталином коммунисты (большевики) еще больше утвердили свою бандитскую власть, преследуя всех идейных противников, несогласных с ними. Что продолжалось потом до самого развала СССР.
Сложно оправдывть действия Сталина в то время. Но тогда не было возможности найти баланс между либералами-предпринимателями и управленцами государством. Даже сегодня это получается с большим трудом. Единственное, кому удалось-это Китаю. Отсюда вывод: нужна сильна и беспощадная власть и такая же сильная власть либералов в своём бизнесе.
08:18 30.05.2015
cain (cain) писал(а) в ответ на :
> Но Он был самым эффективным "кризис-менеджером" за всю историю человечества...
Ну это по моему перебор, Октавиан Август был получше..,да и Константин Великий опять же.,Сулейман Великолепный был неплох..Сталин в ряду.)
08:29 30.05.2015
cain (cain) писал(а) в ответ на :
> Самое главное то что Сталин не был вором, корупционером и предателем... Но Он был самым эффективным "кризис-менеджером" за всю историю человечества... То что большевики были по сути бандитами не помешало им воссоздать мощнейшую империю всех времён и народов... Вон та же америка, кто стоял в её основе? - это бывшие бандиты, каторжане авантюристы собравшиеся все в одном месте в поисках материального счастья и создали мощнейшее государство.
А что Сталину было воровать? Захватив незаконно власть над страной, коммунисты (большевики) сваровали всю страну. Все, что было в стране, стало фактически принадлежать коммунистам (большевикам). Даже позаботились о том, чтобы земля крестьянам не принадлежала. Согнали их в колхозы, во главе которых ставили коммунистов. Уничтожив частную собственность, коммунисты фактически присвоили себе всю собственность в стране.
Трубку с шинелью он после себя оставил... На его дачах все его материальные потребности удовлетворялись. Откушивал он там со товарищами деликатесы и попивал марочные вина. Даже напролет всю войну и послевоенные голодные годы. На фронт один раз съездил, а в госпиталь к раненым ни разу не наведался. Как и Брежнев потом к афганцам.
А замена ручного труда машинным, индустриализация, это шло во всех развитых странах. Это и в России перед первой мировой шло хорошими темпами.
Кстати, это не первое воровство власти в истории России. Был еще Тушинский вор:
Лжедми́трий II, также Тушинский или Калужский вор (дата и место рождения неизвестны — умер 11 (21) декабря 1610, Калуга) — самозванец, выдававший себя за сына Ивана Грозного, царевича Дмитрия и, соответственно, за спасшегося 17 мая 1606 года Лжедмитрия I.
08:54 30.05.2015
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> Захватив незаконно власть над страной, коммунисты (большевики) сваровали всю страну. Все, что было в стране, стало фактически принадлежать коммунистам (большевикам).
Вас занесло в этом посте. Захват власти законным никогда не бывает, исключение-отречение Ник II, который оказался мягкотелым . Большевики лишь захватили власть, а всё оствальное: земли и недра, фабрики и заводы перешло в руки народа, была проведена национализация по конституции.
09:00 30.05.2015
я не хочу повторяться, поэтому просто спрошу: Как можно было поднять страну после чреды кровавых катастроф, следующих одна за другой: 1-ая мировая - революция - гражданская война? Вы вообще представляете в каком морально-нравственном состоянии находилось общество? В каком состоянии была экономика страны? Какой либерал-демократ смог бы справиться с разгулом бандитизма и анархии, которые естественным образом шли после таких социальных катастроф... Максимум на что были бы способны демократы в такой ситуации - это сдать страну англо-саксам, которые изначально и спонсировали весь этот беспредел... У России в тот момент не было других альтернатив спасения кроме жесткого тоталитаризма. Христианский Народ, свергнувший "Богоизбранного" правителя и вергвшийся в жесточайшую братоубийственную войну, растоптав все идеалы христианство ничего другого не заслуживал кроме жесткого большевитского гнёта... Что происходило при Сталине? Все друг на друга стучали сдавали чекистам! Вот такой был народ, поэтому им правил Сталин, любой другой правитель потерял бы и страну и самого себя.
09:08 30.05.2015
cain (cain) писал(а) в ответ на :
> Христианский Народ, свергнувший "Богоизбранного" правителя и вергвшийся в жесточайшую братоубийственную войну, растоптав все идеалы христианство ничего другого не заслуживал кроме жесткого большевитского гнёта...
Ложь!
2 (15) марта император Николай II отрёкся от престола с передачей права наследования великому князю Михаилу Александровичу, который, в свою очередь, обнародовал 3 (16) марта акт о намерении принять верховную власть только после того, как на Учредительном собрании выразится народная воля относительно окончательной формы правления в стране.
Большевики (коммунисты), не имея в Учредительном собрании большинства, разогнали Учредительное собрание, из-за этого началась гражданская война.
Для многих участников Белого движения — офицерства, казачества, интеллигенции, помещиков, буржуазии, бюрократии и духовенства — вооружённое сопротивление большевикам имело целью возвращение утраченной власти и восстановление своих социально-экономических прав и привилегий. Для этого антибольшевистские силы на подконтрольных им территориях бывшей Российской империи пытались воссоздать армию и аппарат гражданского управления, восстановить права собственности и свободу торговли, мобилизовать людские и хозяйственные ресурсы с целью создать массовую и хорошо оснащённую армию, обеспечить ей поддержку со стороны большинства населения и свергнуть власть большевиков[2]. Конечной целью белых провозглашался созыв нового Учредительного собрания, с передачей на его усмотрение решения вопроса о политическом устройстве России[7].
Из Википедии, из статьи "Гражданская война в России".
>> Христианский Народ, свергнувший "Богоизбранного" правителя и вергвшийся в жесточайшую братоубийственную войну, растоптав все идеалы христианство ничего другого не заслуживал кроме жесткого большевитского гнёта...
> > Ложь! > > 2 (15) марта император Николай II отрёкся от престола с передачей права наследования великому князю Михаилу Александровичу, который, в свою очередь, обнародовал 3 (16) марта акт о намерении принять верховную власть только после того, как на Учредительном собрании выразится народная воля относительно окончательной формы правления в стране. > > Большевики (коммунисты), не имея в Учредительном собрании большинства, разогнали Учредительное собрание, из-за этого началась гражданская война. > > > Для многих участников Белого движения — офицерства, казачества, интеллигенции, помещиков, буржуазии, бюрократии и духовенства — вооружённое сопротивление большевикам имело целью возвращение утраченной власти и восстановление своих социально-экономических прав и привилегий. Для этого антибольшевистские силы на подконтрольных им территориях бывшей Российской империи пытались воссоздать армию и аппарат гражданского управления, восстановить права собственности и свободу торговли, мобилизовать людские и хозяйственные ресурсы с целью создать массовую и хорошо оснащённую армию, обеспечить ей поддержку со стороны большинства населения и свергнуть власть большевиков[2]. Конечной целью белых провозглашался созыв нового Учредительного собрания, с передачей на его усмотрение решения вопроса о политическом устройстве России[7].
> > Из Википедии, из статьи "Гражданская война в России". >
чисто юридически, да его как бы не свергали, но при этом его предало ближайшее окружение вынудив отказаться от престола, а потом большевики его расстреляли без суда и следствия, и всё ведь это сделали не какие-нить инопланетиане, а россияни. насчёт Википендии - мы же не обсуждаем гражданскую войну, мы говорили о том в каком состоянии находилась Россия в момент прихода Сталина...
10:59 30.05.2015
cain (cain) писал(а) в ответ на :
> чисто юридически, да его как бы не свергали, но при этом его предало ближайшее окружение вынудив отказаться от престола, а потом большевики его расстреляли без суда и следствия, и всё ведь это сделали не какие-нить инопланетиане, а россияни.
Мне любопытно: а что это вы упор делаете на том, что царскую семью расстреляли россияне? Уж не хотите ли вы сей грех возложить на всех нынешних россиян? А не только на коммунистов.
Расстре́л ца́рской семьи́ (бывшего российского императора Николая II и его семьи) был осуществлён в полуподвальном помещении дома Ипатьева в Екатеринбурге в ночь с 16 на 17 июля 1918 года во исполнение постановления исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов[1]:306, возглавлявшегося большевиками[прим 1]. Вместе с царской семьёй были расстреляны и члены её свиты.
> насчёт Википендии - мы же не обсуждаем гражданскую войну, мы говорили о том в каком состоянии находилась Россия в момент прихода Сталина...
Россия находилась под властью узурпаторов, каковым был и Сталин.
13:02 30.05.2015
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> Мне любопытно: а что это вы упор делаете на том, что царскую семью расстреляли россияне? Уж не хотите ли вы сей грех возложить на всех нынешних россиян? А не только на коммунистов.
Предвестниками большого пожара были и Пушкин и Лермонтов и многие другие известные россияне... Всё валить на коммунистов - это не делает нам чести... коммунисты были такими же россиянами, говорили на том же языке, учились в тех же школах что и мы, лично я прошёл путь от октябрёнка до пионера в комсомол меня не приняли за плохое поведение и я не верил в коммунизм тогда в 80-ые и на уроках обществоведения демонстративно называл его утопией и учитель со мной особо не спорил ибо уже шла перестройка и переформатирование массового сознания.... ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> Россия находилась под властью узурпаторов, каковым был и Сталин.
Сталин это уже "второе поколение" коммунистической власти, ибо он сам участия ни в февральской, ни в октябрьской революций не принимал. Хотя какая разница, суть не в том он узурпатор или нет, после октябрьской революции Россию готовили на заклание англосаксам. Сталин спас Россию от англосаксонской оккупации в первую очередь.
13:37 30.05.2015
cain (cain) писал(а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне любопытно: а что это вы упор делаете на том, что царскую семью расстреляли россияне? Уж не хотите ли вы сей грех возложить на всех нынешних россиян? А не только на коммунистов.
> Предвестниками...
Эта тема не о предвестниках.
> ВК (veka20) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия находилась под властью узурпаторов, каковым был и Сталин.
> Сталин это уже "второе поколение" коммунистической власти, ибо он сам участия ни в февральской, ни в октябрьской революций не принимал...
У меня больше нет желания опровергать ваши вымыслы.
18:23 30.05.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Не арабов, а их деньги..
Тут мозги нужны. Откуда они у арабов? Не в родственничков евреев пошли
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ошибаешься.. до 70-х годов была ниже среднего уровня Европы.
Ссылку?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>> решающую роль здесь сыграл шведский социальный капитал.... > А взялся то он откуда, этот капитал?
Из особенностей этноса и его истории. Боюсь вы не понимаете что такое "социальный капитал" Высокий социальный капитал присущ всем скандинавским нациям и даже финны####### переняли его от шведов....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Нет. Что это меняет при монархии?
Да все. Вы же знаете что монархия там чисто декоративная. Реальная борьба идет между правыми пратиями и социал-демократами.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну какие тут могут быть очевидцы?
Те кто работали вместе с ними... Члены ЦК и Политбюро...
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Все равно долго.. Крым бы не отжали...
Да кто его знает, что было бы. Может бы так бездарно не вбухивали бабло на помощь "братской" Украине..как при Ельцине и Путине.
18:28 30.05.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Он то как раз из тех, что до маразма готовы сидеть...
Так он и досидел до маразма....Сколько же можно? То дирижирует пьяный, то колесо самолета обоссыт прилетев на встречу, то в одних подштанниках ночью в Вашингтоне попрется "пиццу искать", то пьяный в жопу будет вырываться из самолета на встречу с главой Ирландии
Вот они прелести и премущества авторитарно-президентского правления перед парламентской республикой....
19:39 30.05.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Тут мозги нужны. Откуда они у арабов? Не в родственничков евреев пошли
Ну эт ты зря... арабских математиков, химиков, астрономов в древности было гораздо больше, чем еврейских. Ал(ь)гебру, Ал(ь)химию миру дали именно арабы.. Самый знаменитый врач средневековья - Авицена - араб.
А еврейские ученые появились , внезапно, лишь когда Нобель учредил премию.. Вот тогда они кинулись друг друга на неё1 пропихивать.. Причем, берут не знанием , а количеством.. На одну премию по 3 еврея.. Зато теперь щеки надувают, что их много.. А копни - 1/3.
Были б деньги. Наймут арабы себе финансистов, если потребуется. Для этого ума не нужно..
> Ссылку?
> Из особенностей этноса и его истории. Боюсь вы не понимаете что такое "социальный капитал"
Боюсь, не понимаю.
Ты об этом? Социальный капитал – понятие, введенное Пьером Бурдьё в 1980 году для обозначения социальных связей, которые могут выступать ресурсом получения выгод.
У нас это называлось "ты - мне, я-тебе". Сейчас это называется коррупцией..
> Да все. Вы же знаете что монархия там чисто декоративная. Реальная борьба идет между правыми пратиями и социал-демократами.
Ну какая там борьба.. Одна видимость..
> Те кто работали вместе с ними... Члены ЦК и Политбюро...
А можно ссылку? Кто из членов политбюро Выдавал Горбачева за андроповца? Чот я не помню такого..
> Да кто его знает, что было бы. Может бы так бездарно не вбухивали бабло на помощь "братской" Украине..как при Ельцине и Путине.
Еще хуже вбухивали бы... При этом скакали бы, как майданутые..
19:43 30.05.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Так он и досидел до маразма....Сколько же можно?
Хо... это цветочки.. От идиотизма до маразма лет 20 можно добираться..
20:41 30.05.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну эт ты зря... арабских математиков, химиков, астрономов в древности было гораздо больше, чем еврейских. Ал(ь)гебру, Ал(ь)химию миру дали именно арабы.. > Самый знаменитый врач средневековья - Авицена - араб.
Увы....с тех пор у арабов нет успехов..
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А еврейские ученые появились , внезапно, лишь когда Нобель учредил премию.. > Вот тогда они кинулись друг друга на неё1 пропихивать.. Причем, берут не знанием , а количеством.. На одну премию по 3 еврея.. Зато теперь щеки надувают, что их много..
Вы несправедливы к евреям. Высокий интеллект сформировался давно, но проявлялся лишь в изучении Талмуда и финансах. Во второй половине 19 века пошла еврейская эмансипация...они перестали замыкаться в себе и стали активно участвовать в жизни европейского общества..и сразу же получили признание в масштабах Европы....
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>
Первая добыча нефти у них началась в 1970, но их ВВП на душу населения в то время был выше германского и французского.... уступал США.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Боюсь, не понимаю
Я обьясню. Есть теория 5 капиталов: природный, финансовый, инфраструктурно-промышленный, человеческий (IQ нации, уровень образования, наличие квалифицированных специалистов и т.д.) и социальный капитал.
Социальный капитал совсем не то что человеческий. Это умение людей взаимодействовать вместе, находить решения вместе, выдвигать временных локальных лидеров для решения локальной задачи, доверие в обществе и т.д.)
Пример: дается задача которую невозможно сделать в одиночку....скажем построить мост через широкую реку берется 10 русских с IQ 150 и 10 финнов с IQ 100 и они начинают строить. Финны быстрее справляются с задачей. Русские увязают в спорах и амбициях .
Кстати много и реальных примеров... Помню играла сборная России на чемпионате Европы? против Дании.... И у нас был один футболист который получал в западном футбольном клубе больше чем вся команда Дании , да и других "звезд" хватало и каково же было наше разочарование когда датские колхозники нас победили....
В реальной жизни таких командных игр больше... от поддержания города в чистоте и до развития экономики.... И русские в них проигрывают..... Хорошо вписываются в чужие благополучные сообщества, но свое благополучное сообщество построить не могут...
