Сегодня меня не устраивает слякоть. Лужи по пояс глубиной в центре города. Это что за "улица" для субмарин? Люберцы не портовый город...
21:20 11.02.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЧТО КОНРЕТНО Вас не устраивает?
> > Сегодня меня не устраивает слякоть. Лужи по пояс глубиной в центре города. Это что за "улица" для субмарин? Люберцы не портовый город...
В Подмосковье в феврале лужи .............. Вот и не верь после етого в глобальное потепление . Раньше Москва такой роскошью не отличалась . Морозы были вплоть до апреля месяца ..........
21:30 11.02.2013
alex 77 писал(а) в ответ на :
> В Подмосковье в феврале лужи ..............
Если не забуду, завтра днём сфоткаю эту прелесть...
22:25 11.02.2013
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Если Вам не нравится власть, то скажите, чем конкретно, лично Вас она не устраивает! > Ну например - не убираются в подъезде и возле дома, хотя писали жалобы... Вас бьют полицейские. Маленькая зарплата. и т.п.
Прочитал все 14 страниц. Опять мелкая перепалка. И - ничего по сути. Власть не нравится практически всем, но по разным причинам. "Демократическому" меньшинству власть не нравится только потому, что они сами не у власти, хотя когда-то и создали эту самую власть и даже (некоторые) были во власти. Олигархам и более мелкой компрадорской буржуазии - из-за невозможности также воровать, как при Ельцине. Честным предпринимателям - из-за сплошной коррупции сверху до низу (поборы, откаты, крышевание, избирательное правосудие). Обнищавшему большинству не нравится, в обобщённом виде, ОТСУТСТВИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ во всём. НЕСПРАВЕДЛИВО распределение собственности, НЕСПРАВЕДЛИВО распределение доходов (различие в сотни раз). НЕСПРАВЕДЛИВО правосудие, не равные возможности по доступу к образованию, к квалифицированной медицине, к благоустроенному жилью, к большинству благ цивилизации и т.д. Всех раздражает некомпетентность всех ветвей власти, особенно правительства. Есть и те, кого всё устраивает. Это те, кто близки к власти, к финансовым потокам, к "трубе" или состоят в услужении к данным кругам: СМИ, попса и др.
06:20 12.02.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Проще найти сообщения в которых вы этого не переходили на личности.
Не можете никак найти такие мои комментарии? Если сообщений, где я якобы переходила на личность, так много - какие у вас проблемы показать хотя бы одно? У вас вообще есть что-нибудь по теме, или все так и будете «ни о чем»?
>Вы обвинили большевиков во всех смертных грехах, но подтверждать свои слова не считаете нужным. На мои возражения вы начали требовать от меня подтверждений.
Вам то какое дело до обвинения большевиков во всех смертных грехах, если вы якобы такой весь «нейтральный»? Кто вам мешает требовать подтверждений? Вам ответить вашими же словами об общеизвестных фактах и предложить ваш же учебник истории России вам в помощь?
>Вы уж определитесь, как надо вести диалог и выполняйте свои же условия.
Вас разве кто-то спрашивает о том, что и как мне писать? Кто вы вообще такой, чтобы мне тут указывать? Вам снова нечего ответить, единственное ваше занятие - буквоедство и придирки к словам?
>Для начала подтвердите свои обвинения.
Какое именно? Вам ответить вашими же словами об общеизвестных фактах и предложить ваш же учебник истории России вам в помощь?
>Учебник истории России вам в помощь...
То есть вы сами не в состоянии подтвердить свои же заявления. А еще смеете какие-то от меня требовать.
>Ваши возражения были бы актуальны, если бы мы говорили о фантастике или боевике ("Звёздные войны" или "Крепкий орешек"), но речь идёт о фильме основанном на реальных событиях.
Ну так и предоставьте достоверную информацию об этих реальных событиях. Какие проблемы? А заодно сообщите о том, какое вообще дело до этих событий большевикам. Неужели их так самосуды над офицерами обеспокоили, что они даже решили устроить свою собственную революцию и начать бороться с якобы каким-то там бандитизмом?
>Вы можете продолжать писать чушь, всё на что я указал, это то, что озвученные вами события начались не после октябрьской революции, а задолго до неё...
Вы можете писать все что угодно, но ваши факты бандитизма имеют уже послереволюционную историю.
>Нет, мне интересно послушать как партия численностью менее четверти миллионов всех расстреляла, растерзала, повесила, обобрала, обокрала, изнасиловала, а через 96 лет её обвиняют во всём плохом, что творилось в начале 20 века.
То есть вы сами же не в состоянии подтвердить свои же заявления про какие-то самосуды над офицерами? Если вы такой весь нейтральный - какое вам дело до того, в чем обвиняют партию большевиков?
06:52 12.02.2013
Я. Из Перми. зарабатываю 30ку инженером АСУТП на Пермской ТЭЦ
не доролен дорогой на улице Леонова, ул Свиязева заново переложили и теперь пол пути до работы просто плыву, а вот Леонова волнистая с впадинами, на скорости машину брасает, не доволен. у меня по недовольству пока все =))
15:52 12.02.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Не можете никак найти такие мои комментарии? Если сообщений, где я якобы переходила на личность, так много - какие у вас проблемы показать хотя бы одно? У вас вообще есть что-нибудь по теме, или все так и будете «ни о чем»?
Переход на личности (argumentum ad hominem) — распространённый в Интернете (в частности, в Википедии) демагогический приём, подразумевающий дискредитацию аргументации оппонента посредством дискредитации его и/или его действий.
Это кратенько, а можно более развёрнуто, но сами посмотрите, если вам это потребуется.
Как видите, уже этот ваш ответ и есть "переход на личности". Что ещё надо вам? Вы почти во всех сообщениях переходите на личности, а потом устраиваете истерики, когда вам отвечают равнозначно...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вам то какое дело до обвинения большевиков во всех смертных грехах, если вы якобы такой весь «нейтральный»?
Барышня, вы не знаете значение слова "нейтралитет"?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Кто вам мешает требовать подтверждений?
А кто вам мешает изучить событие которое вы собрались обсуждать?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вам ответить вашими же словами об общеизвестных фактах и предложить ваш же учебник истории России вам в помощь?
К сожалению для вас, в учебниках изложена иная точка зрения, нежели вы тут предлагаете нам.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вас разве кто-то спрашивает о том, что и как мне писать? Кто вы вообще такой, чтобы мне тут указывать? Вам снова нечего ответить, единственное ваше занятие - буквоедство и придирки к словам?
Барышня, оставьте свои показушные истерики, это не публичный дом. Я вам ничего не указываю, я вам предложил либо выполнять ваши же требования, либо прекратить от других требовать того, что вы сами отказываетесь делать.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Какое именно? Вам ответить вашими же словами об общеизвестных фактах и предложить ваш же учебник истории России вам в помощь?
На это я отвечу вам вашими же словами:
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> То есть вы сами не в состоянии подтвердить свои же заявления. А еще смеете какие-то от меня требовать.
Такое впечатление, что вы сами с собой прекрасно общаетесь.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Ну так и предоставьте достоверную информацию об этих реальных событиях. Какие проблемы?
Повторяю, сначала изучите хотя бы школьный курс истории, а потом беритесь спорить.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А заодно сообщите о том, какое вообще дело до этих событий большевикам. Неужели их так самосуды над офицерами обеспокоили, что они даже решили устроить свою собственную революцию и начать бороться с якобы каким-то там бандитизмом?
Большевики использовали свой шанс, а большая часть народа их поддержала, потому что большинству надоела та бандитская вольница, что устроили либералы с демократами...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вы можете писать все что угодно, но ваши факты бандитизма имеют уже послереволюционную историю.
Как и дореволюционную историю...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> То есть вы сами же не в состоянии подтвердить свои же заявления про какие-то самосуды над офицерами? Если вы такой весь нейтральный - какое вам дело до того, в чем обвиняют партию большевиков?
То есть вы сами не в состоянии подтвердить свои же заявления. А еще смеете какие-то от меня требовать.
P.S. Такими темпами мои сообщения скоро будут полностью состоять из ваши "откровений"
15:57 12.02.2013
Нейтральный, забейте -- вы ж со столбом не спорите? максимум "посмеяться над махровой антикоммунисткой "
18:01 12.02.2013
Iprit писал(а) в ответ на :
> Нейтральный, забейте -- вы ж со столбом не спорите? максимум "посмеяться над махровой антикоммунисткой "
Спорить с нормальным, адекватным человеком не получиться...
06:27 13.02.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Переход на личности (argumentum ad hominem) — распространённый в Интернете (в частности, в Википедии) демагогический приём, подразумевающий дискредитацию аргументации оппонента посредством дискредитации его и/или его действий.
> Это кратенько, а можно более развёрнуто, но сами посмотрите, если вам это потребуется. > Как видите, уже этот ваш ответ и есть "переход на личности". Что ещё надо вам? Вы почти во всех сообщениях переходите на личности, а потом устраиваете истерики, когда вам отвечают равнозначно...
Мой ответ - просто ответ вам на ваш переход на обсуждение личности и того, кто что и как пишет, вместо комментариев по теме. банальный дешевый прием тех, у кого просто нет никаких аргументов по этой самой теме.
>Барышня, вы не знаете значение слова "нейтралитет"?
Причем тут знаю я это или нет? Вам то какое дело до обвинения большевиков во всех смертных грехах, если вы якобы такой весь «нейтральный»?
>А кто вам мешает изучить событие которое вы собрались обсуждать?
Не считаю это необходимым.
>К сожалению для вас, в учебниках изложена иная точка зрения, нежели вы тут предлагаете нам.
> Барышня, оставьте свои показушные истерики, это не публичный дом. Я вам ничего не указываю, я вам предложил либо выполнять ваши же требования, либо прекратить от других требовать того, что вы сами отказываетесь делать.
Вас разве кто-то спрашивает о том, что и как мне писать? Кто вы вообще такой, чтобы мне тут указывать? Вам снова нечего ответить, единственное ваше занятие - буквоедство и придирки к словам?
>На это я отвечу вам вашими же словами:
Ну и ...?
>Такое впечатление, что вы сами с собой прекрасно общаетесь.
Тогда кто вас вообще спрашивает о том, что и как мне писать?
>Повторяю, сначала изучите хотя бы школьный курс истории, а потом беритесь спорить.
То есть у вас нет на самом деле никакой достоверной информации о каких-то ваших якобы реальных событиях, потому что они являются всего лишь вашими выдумками. И вместо подтверждения их реального существования вы пытаетесть подсунуть якобы какое-то отсутствие у вашего оппонента каких-то там как-будто бы неких сакральных знаний об истории, которую сами же себе выдумали. Дешевый прием.
>Большевики использовали свой шанс, а большая часть народа их поддержала, потому что большинству надоела та бандитская вольница, что устроили либералы с демократами...
Не какая-то якобы бандитская вольница или поддержка народа, а деньги германского генерального штаба стали для большевиков этим шансом силой захватить власть.
>Как и дореволюционную историю...
Вы пока что не привели в подтверждение этого своего заявления ни одного имевшего в реальной истории факта, только лишь попытались подменить их художественным фильмом. Что вообще смешно само по себе. о есть вы сами же не в состоянии подтвердить свои же заявления про какие-то самосуды над офицерами? Если вы такой весь нейтральный - какое вам дело до того, в чем обвиняют партию большевиков?
>P.S. Такими темпами мои сообщения скоро будут полностью состоять из ваши "откровений"
Дешевый прием тех, у кого нет никаких аргументов и им нечего писать по теме. А также клонов тех, кто уже на этом форуме ранее давно «обос...ся» и находится в бане.
08:59 13.02.2013
[13.02.13] Чтобы избежать демографической катастрофы, Новосибирской области необходимо за 10 лет принять 250 000 гостей из Средней Азии
В 2012 году в Новосибирской области впервые за 20 лет наметился естественный прирост населения —рождаемость превысила смертность на 808 младенцев. Вместе с тем численность населения за год выросла на 22,5 тысячи человек — эта цифра оказалась практически равной потерям последних девяти лет. Эксперты не склонны переоценивать демографические успехи региона, предупреждая, что это всплеск перед затяжным провалом — к 2025 году потенциал местных жителей иссякнет, и надежда будет только на мигрантов. Демографические перспективы Новосибирска — в материале НГС.НОВОСТИ.
В последние 30 лет численность населения Новосибирской области неуклонно снижалась — этот факт зафиксирован переписями 1989, 2002 и 2010 годов. Данные последней Всероссийской переписи показали, что в 2002–2010 годах регион потерял 26,3 тыс. жителей — 1 % от общего числа.... Несмотря на то что регион выпрыгнул из демографического «минуса», продемонстрировав естественный прирост, рост населения в 2012 году в основном обеспечили мигранты — с января по декабрь в НСО приехали 21,7 тыс. человек.
Вместе с ними численность жителей региона, по предварительным данным Новосибирскстата, к началу 2013 года достигла 2 млн 709 тыс. человек.... По его прогнозам, демографический спад начнется в 2020–2025 годах, и тогда резко возрастет потребность в мигрантах, чтобы осваивать заброшенные и неосвоенные земли в Сибири.
09:48 13.02.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Мой ответ - просто ответ вам на ваш переход на обсуждение личности и того, кто что и как пишет, вместо комментариев по теме. банальный дешевый прием тех, у кого просто нет никаких аргументов по этой самой теме.
Или признак того, что мой оппонент банально скатилась до выяснения отношений.
Если начнёте писать по теме, то мы сможем общаться по теме.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Причем тут знаю я это или нет? Вам то какое дело до обвинения большевиков во всех смертных грехах, если вы якобы такой весь «нейтральный»?
Простое. Я нейтральный, а не пофигист. Если вы считаете возможным врать, то это мне не нравиться и я имею полное право указать на то, что вы врёте.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Не считаю это необходимым.
Тогда вам нечего сказать по теме.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вас разве кто-то спрашивает о том, что и как мне писать? Кто вы вообще такой, чтобы мне тут указывать? Вам снова нечего ответить, единственное ваше занятие - буквоедство и придирки к словам?
А это равноценный ответ:
Вас разве кто-то спрашивает о том, что и как мне писать? Кто вы вообще такой, чтобы мне тут указывать? Вам снова нечего ответить, единственное ваше занятие - буквоедство и придирки к словам?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Тогда кто вас вообще спрашивает о том, что и как мне писать?
Ну тогда и не пишите мне. Напоминаю, вы пристали ко мне со своими глупостями, а теперь устраиваете истерики по поводу того, что я вам диктую что и как писать.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>То есть у вас нет на самом деле никакой достоверной информации о каких-то ваших якобы реальных событиях, потому что они являются всего лишь вашими выдумками. И вместо подтверждения их реального существования вы пытаетесть подсунуть якобы какое-то отсутствие у вашего оппонента каких-то там как-будто бы неких сакральных знаний об истории, которую сами же себе выдумали. Дешевый прием.
Не знал, что обязательный школьный курс истории является сакральными знаниями.
Барышня, спорить с тем кто не признаёт ничего, что противоречит его мнению, не имеет смысла. Чтобы я вам не написал вы всё равно используете самый дешёвый приём и заявите, что это ложь и вы не верите, а потом начнёте требовать доказательств. Тут так Курбатов поступает и вы ему уподобились.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Не какая-то якобы бандитская вольница или поддержка народа, а деньги германского генерального штаба стали для большевиков этим шансом силой захватить власть.
Тогда почему другие не смогли захватить власть? А может вы верите сказку про то, что только большевиков спонсировали?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вы пока что не привели в подтверждение этого своего заявления ни одного имевшего в реальной истории факта, только лишь попытались подменить их художественным фильмом. Что вообще смешно само по себе.
> о есть вы сами же не в состоянии подтвердить свои же заявления про какие-то самосуды над офицерами? Если вы такой весь нейтральный - какое вам дело до того, в чем обвиняют партию большевиков?
из хроники 1917 г...
Отношение к офицерам продолжало ухудшаться, о чем свидетельствуют многочисленные факты из донесений командиров частей и соединений: "17 мая солдатами 707-го полка убит начальник 177-й пехотной дивизии генерал Я.Я.Любицкий... 18 мая с командира роты 85-го пехотного полка, прапорщика Удачина сорваны погоны, 19 мая арестованы начальник 7-й Сибирской стрелковой дивизии генерал-майор Богданович, командир 26-го Сибирского стрелкового полка полковник Шершнев и командир батальона этого полка... 23 мая возбужденная толпа солдат 650-го полка арестовала командира полка и 7 офицеров, сорвав с них погоны, причем штабс-капитану Мирзе были нанесены несколько ударов по лицу, а подпоручика Улитко жестоко избили и оставили на дороге лежащим без сознания... 7 июня в Уфе арестованные офицеры 103-го полка жестоко избиты и ограблены... 15 июня в Ахалцихе убит врачМолчанов, 18 июня в 671-м пехотном полку арестован подполковник Курчин, в 58-м Сибирском стрелковом полку - командир полка, 23 июня в 16-м пехотном полку - полковник Михайлов... в районе Пернова убиты командир 539-го полка полковник Остапенко, один из командиров позиционных батарей Балтийского побережья и начали срывать погоны с офицеров, в 540-м полку ранен командир полковник Селиванов... 2 июля толпа солдат учинила самосуд над поручиком 78-го Сибирского стрелкового полка Антоновым... в 673-м полку часть офицеров подверглась насилию и, опасаясь расправы, ушла в штаб дивизии, в 699-м полку офицерам заявляют в лицо, что их ожидает кровавая расправа... 12 июля убит комиссар 1-го Сибирского корпуса поручик Романенко (когда он уезжал, раздались выстрелы, он упал с лошади, разъяренная толпа набросилась и прикончила штыками, изуродовав труп), 18 июля убит прикладамиподполковник 463-го полка Фрейлих... в 56-м запасном пехотном полку убит полковник Стрижевский". 4 июля толпой солдат был убит командующий 22-м гренадерским полком подполковник Рыков, уговаривавший полк идти на позицию ...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Дешевый прием тех, у кого нет никаких аргументов и им нечего писать по теме. А также клонов тех, кто уже на этом форуме ранее давно «обос...ся» и находится в бане.
И барышню понесло... уже не просто на личности переходите, а пытаетесь оскорблять.
Кстати, а чей я клон?
12:18 13.02.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Или признак того, что мой оппонент банально скатилась до выяснения отношений.
А вы с какой целью затеяли переход на личность и это выяснение отношений? Вы что именно этим добиваетесь?
>Простое. Я нейтральный, а не пофигист. Если вы считаете возможным врать, то это мне не нравиться и я имею полное право указать на то, что вы врёте.
А я считаю, что имею полное право послать вас куда подальше с вашими указаниями. Не нравится - не читайте. Никто вас это делать не заставляет.
>Тогда вам нечего сказать по теме.
Если мне нечего сказать по теме, то вас то почему это так волнует, и вы пытаетесь мне уту что-то еще указывать?
>А это равноценный ответ:
Где и какой равноценный ответ? О чем это вы?
>Барышня, спорить с тем кто не признаёт ничего, что противоречит его мнению, не имеет смысла.
> Чтобы я вам не написал вы всё равно используете самый дешёвый приём и заявите, что это ложь и вы не верите, а потом начнёте требовать доказательств.
Вас вообще-то никто и не заставляет это делать, а тем более переходить на личности и устраивать выяснение отношений.
>Тогда почему другие не смогли захватить власть?
Понятия не имею. Я про каких-то других ничего не писала.
>А может вы верите сказку про то, что только большевиков спонсировали?
А я о других ничего не писала. В конечном счете к власти пришли именно большевики, и устроили свой красный террор и кровавую диктатуру пролетариата. А вовсе не те, кого тоже якобы спонсировали.
>из хроники 1917 г...
> Отношение к офицерам продолжало ухудшаться, о чем свидетельствуют многочисленные факты из донесений командиров частей и соединений: "17 мая солдатами 707-го полка убит начальник 177-й пехотной дивизии генерал Я.Я.Любицкий... 18 мая с командира роты 85-го пехотного полка, прапорщика Удачина сорваны погоны, 19 мая арестованы начальник 7-й Сибирской стрелковой дивизии генерал-майор Богданович, командир 26-го Сибирского стрелкового полка полковник Шершнев и командир батальона этого полка... 23 мая возбужденная толпа солдат 650-го полка арестовала командира полка и 7 офицеров, сорвав с них погоны, причем штабс-капитану Мирзе были нанесены несколько ударов по лицу, а подпоручика Улитко жестоко избили и оставили на дороге лежащим без сознания... 7 июня в Уфе арестованные офицеры 103-го полка жестоко избиты и ограблены... 15 июня в Ахалцихе убит врачМолчанов, 18 июня в 671-м пехотном полку арестован подполковник Курчин, в 58-м Сибирском стрелковом полку - командир полка, 23 июня в 16-м пехотном полку - полковник Михайлов... в районе Пернова убиты командир 539-го полка полковник Остапенко, один из командиров позиционных батарей Балтийского побережья и начали срывать погоны с офицеров, в 540-м полку ранен командир полковник Селиванов... 2 июля толпа солдат учинила самосуд над поручиком 78-го Сибирского стрелкового полка Антоновым... в 673-м полку часть офицеров подверглась насилию и, опасаясь расправы, ушла в штаб дивизии, в 699-м полку офицерам заявляют в лицо, что их ожидает кровавая расправа... 12 июля убит комиссар 1-го Сибирского корпуса поручик Романенко (когда он уезжал, раздались выстрелы, он упал с лошади, разъяренная толпа набросилась и прикончила штыками, изуродовав труп), 18 июля убит прикладамиподполковник 463-го полка Фрейлих... в 56-м запасном пехотном полку убит полковник Стрижевский". 4 июля толпой солдат был убит командующий 22-м гренадерским полком подполковник Рыков, уговаривавший полк идти на позицию ...
А что же вы ничего не написали о том, кто вел активную пропаганду среди солдат и подстрекал их к нападению на офицеров, оставлению позиций? Что же вы не вспомнили про Приказ N1 Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов "О демократизации армии"? Он не только уравнивал в гражданских правах солдат и офицеров, но фактически ставил последних в зависимость от выборных солдатских комитетов, в распоряжение которых передавалось оружие. Приказ также отменял традиционные формы дисциплины. В течение марта 1917 г. на фронте стали возникать солдатские комитеты. Приказы командования обсуждались на митингах и чаще всего не выполнялись, участились убийства офицеров. Армия полностью вышла из-под контроля правительства. Пример пропаганды большевиков «...Солдаты! ....Отказывайтесь стрелять и бить ваших братьев, не слушайтесь офицеров, переходите на нашу сторону...» Листовка Петербургского Комитета РСДРП от 8 января 1905 г. Кстати, какая вообще связь, по-вашему, между этими нападениями и приходом к власти большевиков?
А вот вам и причины террора перед захватом власти большивиками.
«...Ленин по существу отдавал приказ о подготовке террористических актов, которые он раньше сам же и осуждал, призывая своих сторонников совершать нападения на городовых и прочих государственных служащих, осенью 1905 года открыто призывал совершать убийства полицейских и жандармов, черносотенцев и казаков, взрывать полицейские участки, обливать солдат кипятком, а полицейских серной кислотой. Последователи лидера большевиков не заставили себя долго ждать, так, в Екатеринбурге террористы под личным руководством Якова Свердлова постоянно убивали сторонников «черной сотни», делая это при каждой возможности...
Как свидетельствует одна из ближайших коллег Ленина, Елена Стасова, лидер большевиков , сформулировав свою новую тактику, стал настаивать на немедленном приведении её в жизнь и превратился в ярого сторонника террора. На счету террористических актов большевиков было и множество «спонтанных» нападений на государственных чиновников, так, Михаил Фрунзе и Павел Гусев убили урядника Никиту Перлова 21 февраля 1907 года без официальной резолюции. На их счету были и громкие политические убийства. В 1907 году большевиками был убит знаменитый поэт Илья Чавчавадзе — вероятно, одна из самых знаменитых национальных фигур Грузии начала XX века.
В планах большевиков были и громкие убийства: московского генерал-губернатора Дубасова, полковника Римана в Петербурге, а видный большевик А. М. Игнатьев, близкий лично Ленину, предлагал даже план похищения самого Николая II из Петергофа. Отряд большевиков-террористов в Москве планировал взрыв поезда, перевозившего из Петербурга в Москву войска для подавления декабрьского революционного мятежа. В планах большевистских террористов был захват нескольких великих князей для последующего торга с властями, бывшими близко уже в тот момент к подавлению декабрьского восстания в Москве. Некоторые террористические нападения большевиков были направлены не против чиновников и полиции, а против рабочих с отличными от большевистских политическими взглядами. Так, по поручению Петербургского комитета РСДРП было осуществлено вооружённое нападение на чайную «Тверь», где собирались рабочие Невского судостроительного завода, состоявшие членами Союза русского народа. Сначала большевистскими боевиками были брошены две бомбы, а затем выбегающие из чайной расстреливались из револьверов. Большевиками было убито 2 и ранено 15 рабочих.
Многие выступления большевиков, которые вначале ещё могли быть расценены как акты «революционной борьбы пролетариата», в реальности часто превращались в обычные уголовные акты индивидуального насилия. Анализируя террористическую деятельность большевиков в годы первой русской революции, историки и исследователи приходят к выводу, что для большевиков террор оказался эффективным и часто используемым на разных уровнях революционной иерархии инструментом.
Ленин не ограничивался лозунгами или просто признанием участия большевиков в боевой деятельности. Уже в октябре 1905 года он заявил о необходимости конфисковывать государственные средства и скоро стал прибегать к «эксам» на практике. Вместе с двумя своими тогдашними ближайшими соратниками, Леонидом Красиным и Александром Богдановым (Малиновским), он тайно организовал внутри Центрального комитета РСДРП (в котором преобладали меньшевики) небольшую группу, ставшую известной под названием «Большевистский центр», специально для добывания денег для ленинской фракции. Существование этой группы «скрывалось не только от глаз царской полиции, но и от других членов партии». На практике это означало, что «Большевистский центр» был подпольным органом внутри партии, организующим и контролирующим экспроприации и различные формы вымогательства.
В феврале 1906 года большевиками и близкими им латышскими социал-демократами было совершено крупное ограбление филиала Государственного банка в Гельсингфорсе (Хельсинки), а в июле 1907 года большевиками были осуществлены известная Тифлисская экспроприация. Большевики , близкие к Леониду Красину, в 1905—1907 годах играли важную роль в приобретении взрывчатки и оружия за рубежом для всех террористов из социал-демократов. В период с 1906 по 1910 год Большевистский центр руководил осуществлением большого числа «эксов», набирая исполнителей для этого из некультурной и необразованной, но рвущейся в бой молодежи. Результатами деятельности Большевистского центра были ограбления почтовых отделений, касс на вокзалах и т. д. Организовывались террористические акты в виде крушения поездов с последующим их ограблением. Постоянный приток денег Большевистский центр получал с Кавказа от Камо, организовавшего с 1905 года серию «эксов» в Баку, Тифлисе и Кутаиси, и бывшего фактически руководителем боевой «технической» группы большевиков . Формально главой боевой организации был Сталин, лично не принимавший участия в террористических актах, однако полностью контролировавший деятельность организации, в практической плоскости руководимой Камо.
Известность Камо принес так называемый «тифлисский экс» — экспроприация 12 июне 1907 года, когда на центральной площади столицы Грузии большевиками были брошены бомбы в две почтовые кареты, перевозившие деньги Тифлисского городского банка. В результате боевики похитили 250 000 руб. При этом большевиками были убиты и ранены десятки прохожих. В 1906—1907 годах экспроприированные большевиками деньги использовались ими для создания и финансирования школы боевых инструкторов в Киеве и школы бомбистов во Львове.
Кавказская организация Камо не была единственной боевой группой большевиков , несколько боевых отрядов действовало на Урале, где с начала революции 1905 года большевики осуществили более сотни экспроприаций, нападая на почтовые и заводские конторы, общественные и частные фонды, артели и винные лавки. Наиболее крупная акция была предпринята 26 августа 1909 года - налет на почтовый поезд на станции Миасс. В ходе акции большевиками были убиты 7 охранников и полицейских, украдены мешки с суммой около 60 000 руб. и 24 кг золота.
Утром 13 февраля 1907 года фабриканта и революционера Николая Шмита нашли мертвым в одиночной камере Бутырской тюрьмы, где он содержался. По версии властей, Шмит страдал психическим расстройством и совершил самоубийство, вскрыв себе вены припрятанным осколком стекла. Большевики же утверждали, что Шмита убили в тюрьме уголовники по приказу властей. Однако заинтересованы в убийстве Шмита были болше всего именно большевики, чтобы получить его наследство - Шмит в марте 1906 года завещал большевикам большую часть полученного от деда наследства, оцениваемого в 280 тысяч рублей...»
Так что получается, что и ваши нападения на офицеров и предреволюционный бандитизм и террор организованы именно большевиками.
>И барышню понесло... уже не просто на личности переходите, а пытаетесь оскорблять.
Если считаете, что я нарушаю правила форума - сообщите модератору.
12:22 13.02.2013
Меня не устраивают менты-убийцы( почитай о недавнем деле в Киселевске), не устраивают сотрудники Госнаркоконтроля, контролирующие поставки и распространение героина( два сотрудника Госнаркоконтроля умерли от передозировки в бане), не устраивают таможенники, грабящие челнока с сумкой, но пропускающие эшелоны тухляка или контрафакта за взятки ( "Три кита", Черкизон, мясо из стратегических запасов Чили), не устраивает президент, создавший такой госаппарат.
12:24 13.02.2013
Неравнозначность одного региона по сравнению с другим. Одному все, другой -сосет хер, работая и принося в бюджет несоизмеиримо больше.
Вот и не верь после етого в глобальное потепление . Раньше Москва такой роскошью не отличалась . Морозы были вплоть до апреля месяца ..........
