Болтать горазд, и только....... с твоим кругозором, Сиб-тим, у тебя голова не заболит, стремись на панамы....... твои средства достигнут цели, только взятки вовремя плати...
А что, если удачники, Креф??? Твоё место на шее у народа никогда не занимавшие...??
14:21 19.05.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Вьюноша, Вы либо гоните пургу, либо переносите задачи власти на плечи граждан, либо переходите на личности. Успокойтесь, у меня нет проблем с трудом и доходами, но к этому власть не имеет никакого отношения. а вот к шахтёрам, хлеборобам, рабочим, инженерам, да! > \"когда рабочие требуют достойной оплаты труда и социальных гарантий, это совершенно нормально. Потому что именно рабочие при капитализме являются основными потребителями продукции массового спроса, на чём капитализм, собственно, и держится. Ёмкий внутренний рынок, основанный на платежеспособном спросе — основа здоровой экономики. Если же в стране рабочие получают копейки, их продукция идёт на экспорт, а верхушка потребляет импорт — это экономика не капиталистическая, а колониальная. \"
а как вот вы хотели? Суть этой допустим проблемы(про зарплаты) вам до мелочей понятна? То что у нас половина гос работы надо в частные руки переводить(рыночная экономика не забываем) останутся только стратегически важные производства и те что нельзя отдавать частникам.. Производство некоторых видов оружия.. Где у нас на таких гос работах плохая зарплата? Она во всех регионах престижная и оплачивается выше чем средняя у частников... Теперь лишь стал вопрос какое производство и профессии(учителя,менты и т.д.) реально должно и обязанно поддерживать и тянуть государство.. В пример можно взять например англию или франция .. Что у них государство тянет а что у нас.. Просто у нас затянулась эта грёбаная приватизация.. К приватизации надо граматно подойти чтоб не в разрез с национальными интересами шла.. Лично я конечно же не доволен этим.. По мне временна ссср когда всё что надо для жизни тебе давали и учебу и медецину и работу ,но там был жесткий строй.. И походу наша свобода досталась нам такой ценой что приходится забыть о легком в этом плане прошлом и учиться к новому будущему где сам себя тянешь.. Хочешь жить умей вертеться..
14:31 19.05.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Болтать горазд, и только....... с твоим кругозором, Сиб-тим, у тебя голова не заболит, стремись на панамы....... твои средства достигнут цели, только взятки вовремя плати... > может называть вещи своими именами? Характер например.. Причем же здесь кругозор? Я что из дома не выхожу что ли? Возле телевизора всю жизнь просидел по вашему? Насчет взяток кто лично вам мешает делать по закону? Собирайте эти кучи бумаг и вперед.. Любого чинушу пройдете.. А если будут мешать,телефон на запись и в прокуратуру... Кстати это не ко всем ситуациям подходит,в некоторых случаях реально дешевле ,проще и быстрее взятку дать.. Так если вы считаете правильным себя,то пожалуйста.. Делайте всё по закону.. > А что, если удачники, Креф??? Твоё место на шее у народа никогда не занимавшие...??
Ну вот видите как.. Если человек свято верит в силу и в будущее России то его надо обязательно под сомнение поставить.. А вдруг он неудачник? Плевок знаете ли во многих граждан кто солидарен с крэфом во многих ситуациях(не обязательно даже во всех)...
16:04 19.05.2010
>>Ну вот видите как.. Если человек свято верит в силу и в будущее России то его надо обязательно под сомнение поставить.. А вдруг он неудачник? Плевок знаете ли во многих граждан кто солидарен с крэфом во многих ситуациях(не обязательно даже во всех)...
да нет в Вас не чего святого !!! правда она вокруг нас и мы её видим видем наяву а не как вы по ТВ !!!
а Вы наверное слепы, либо вам пока перепадает но так будет не всегда !!!
>>> Ну вот видите как.. Если человек свято верит в силу и в будущее России то его надо обязательно под сомнение поставить.. А вдруг он неудачник? Плевок знаете ли во многих граждан кто солидарен с крэфом во многих ситуациях(не обязательно даже во всех)... >
> да нет в Вас не чего святого !!! правда она вокруг нас и мы её видим видем наяву а не как вы по ТВ !!! > > а Вы наверное слепы, либо вам пока перепадает но так будет не всегда !!!
я это не тебе сказал и ты вырвал кусок из текста,там речь не про меня шла.. Так что свои крики оставь при себе.. Надо же правду он увидел и прибежал сюда бегом покричать о ней..
17:47 19.05.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
>Так что свои крики оставь при себе.. Надо же правду он увидел и прибежал сюда бегом покричать о ней..
аббалдеть !!! как это Вы так по тексту поняли что я кричу ? уважаемый что вы там говорили про продукты которые выросли в Вашем огоророде МОЙ ВАМ СОВЕТ НЕ ЕШЬТЕ БОЛЬШЕ ДАННЫЕ ПРОДУКТЫ, ОНИ ВРЕДЯТ ВАМ !
тема конечно классная и ты прям... наверное себя лучшим считаешь...
но по вариантам ответов все таки складывается все так.... что больше ответов без него было бы лучше !!!
а ты наверное надеялся что все будет иначе ......
народ потихоньку начинает все понимать......
18:08 19.05.2010
Ребята, давайте скажем честно. Наш эксперимент по переходу от развитого социализма (читай коммунизма) сразу в развитой капитализм не увенчался успехом (и не мог). Поэтому нам придётся как всему миру пройти через все стадии, которые прошёл мир, и которые к 17 году успела пройти Россия. Ага, по второму разу идём, только ускоренно:) И надо наконец научиться различать. В СССР был социализм, основанный на общественной собственности, который требовал наличия системы централизованного распределения, и вот эта система оказалась слишком зависящей от человеческого фактора, бюрократизм задавил. В странах Европы тоже строили социализм, но на основе частной собственности, который не требовал системы распределения, только некоторых контрольных функций, осуществляемых государством. Нам никто не мешает построить такой же. Просто нужно набраться терпения и работать. И суть всех наших споров в различных подходах. Часть людей согласились с законом природы - эволюционным развитием и готовы ждать оставив результаты прошедшего раздела собственности как есть. Другая часть по прежнему верит, что надо снова всё разделить, только честно и никакой эволюции не надо. А третьи признают необходимость эволюции, но разделить всё равно надо, потому что в прошлый раз разделили неправильно... Самое смешное, что с точки зрения записных либералов типа Немцова, я - твердолобый консерватор.
18:15 19.05.2010
Rus163 писал(а) в ответ на :
>Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что свои крики оставь при себе.. Надо же правду он увидел и прибежал сюда бегом покричать о ней..
> аббалдеть !!! как это Вы так по тексту поняли что я кричу ? уважаемый что вы там говорили про продукты которые выросли в Вашем огоророде > МОЙ ВАМ СОВЕТ НЕ ЕШЬТЕ БОЛЬШЕ ДАННЫЕ ПРОДУКТЫ, ОНИ ВРЕДЯТ ВАМ ! > > тема конечно классная и ты прям... наверное себя лучшим считаешь... > > но по вариантам ответов все таки складывается все так.... что больше ответов без него было бы лучше !!! >
> а ты наверное надеялся что все будет иначе ...... > > народ потихоньку начинает все понимать......
Я не на что не надеялся.. И тем более я ничего не навязываю.. Просто свою точку зрения отстаиваю... А этот опрос полезен знаешь чем? Не твоим заблуждением.. А тем что анти русская пропагандийская деятельность дает свои результаты... И скоро большая часть общества уже реально подвоздействием зомбирования начнет на реальном уровне верить что они стадо,их поимели и будущего у них нет.. Так что радуйся дурочек.. Только радость то врятли будет долгая..
18:23 19.05.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> В странах Европы тоже строили социализм, но на основе частной собственности, который не требовал системы распределения, только некоторых контрольных функций, осуществляемых государством. Нам никто не мешает построить такой же.
Вы не знакомы со схемами увода денег от налогообложения, применяемыми российскими олигархами? Почитайте, например, это: \"Об антигосударственной деятельности собственников территориальных генерирующих компаний\" , или это \"Жулики, сэр!\"
Наши власти и буржуазия занимаются решением своих личных проблем, причём очень успешно и за чужой счёт, а на страну и её жителей им глубоко наплевать. Неужели Вы этого не видите?
> Ребята, давайте скажем честно. Наш эксперимент по переходу от развитого социализма (читай коммунизма) сразу в развитой капитализм не увенчался успехом (и не мог). Поэтому нам придётся как всему миру пройти через все стадии, которые прошёл мир, и которые к 17 году успела пройти Россия. Ага, по второму разу идём, только ускоренно:)
> И надо наконец научиться различать. В СССР был социализм, основанный на общественной собственности, который требовал наличия системы централизованного распределения, и вот эта система оказалась слишком зависящей от человеческого фактора, бюрократизм задавил. В странах Европы тоже строили социализм, но на основе частной собственности, который не требовал системы распределения, только некоторых контрольных функций, осуществляемых государством. Нам никто не мешает построить такой же. Просто нужно набраться терпения и работать. > И суть всех наших споров в различных подходах. Часть людей согласились с законом природы - эволюционным развитием и готовы ждать оставив результаты прошедшего раздела собственности как есть. Другая часть по прежнему верит, что надо снова всё разделить, только честно и никакой эволюции не надо. А третьи признают необходимость эволюции, но разделить всё равно надо, потому что в прошлый раз разделили неправильно... > Самое смешное, что с точки зрения записных либералов типа Немцова, я - твердолобый консерватор.
вот говорю честно... Ты прав и я очень рад что на этом форуме есть такие люди как ты... Надеюсь увижу твои темы о политике.. А то надоело здешнюю утопию читать.. Собралась блин компашка утоплеников..
> Вы не знакомы со схемами увода денег от налогообложения, применяемыми российскими олигархами? Почитайте, например, это: \"Об антигосударственной деятельности собственников территориальных генерирующих компаний\" , или это \"Жулики, сэр!\" > > Наши власти и буржуазия занимаются решением своих личных проблем, причём очень успешно и за чужой счёт, а на страну и её жителей им глубоко наплевать. Неужели Вы этого не видите?
Наши граждане обычно видят две вещи - то, что показывают по телевизору, и то, что они видят в реальности. Политическая ориентация зависит от преобладания одной из этих составляющих.
>> В странах Европы тоже строили социализм, но на основе частной собственности, который не требовал системы распределения, только некоторых контрольных функций, осуществляемых государством. Нам никто не мешает построить такой же.
>
> Вы не знакомы со схемами увода денег от налогообложения, применяемыми российскими олигархами? Почитайте, например, это: \"Об антигосударственной деятельности собственников территориальных генерирующих компаний\" , или это \"Жулики, сэр!\" > > Наши власти и буржуазия занимаются решением своих личных проблем, причём очень успешно и за чужой счёт, а на страну и её жителей им глубоко наплевать. Неужели Вы этого не видите?
Конечно видим.. И без ваших статеек и клоаки... Которые вы тут усиленно всем впихиваете.. Ну вот я прочитал и что дальше? Я должен послушно кивнуть что русские халявщики и паразиты? Так далеко не все же и незачем приводить примеры тех кто этим занимается.. Или может я должен заплакать от обиды что этим занимается наша буржуазия? Так не дождетесь,мне плевать кто где и когда нарушил закон,этим пусть занимаются соответствующие органы.. Или может вы завидуете что люди обогощаются обманом а у вас таких богатств нет? Так вступите на криминальную дорожку,правда итог или же конец будет печальным...
>> Вы не знакомы со схемами увода денег от налогообложения, применяемыми российскими олигархами? Почитайте, например, это: \"Об антигосударственной деятельности собственников территориальных генерирующих компаний\" , или это \"Жулики, сэр!\" >> >> Наши власти и буржуазия занимаются решением своих личных проблем, причём очень успешно и за чужой счёт, а на страну и её жителей им глубоко наплевать. Неужели Вы этого не видите?
>Наши граждане обычно видят две вещи - то, что показывают по телевизору, и то, что они видят в реальности. Политическая ориентация зависит от преобладания одной из этих составляющих.
Да конечно.. То что видно из собственной жизни и жизни близких,а так же плюс информацию из интернета и сравнение с тем что показывают по телевизору дает понять даже ослу,когда тебя за нос водят а когда реально освещают какие либо событие... Надо лишь на факты смотреть и почаще хотя бы задаваться вопросом а может ли вообще такое быть? А то обычно звучит красиво,а фактов ноль... Тоесть чьи то фантазии вызнавемые за действительность.. Ах да.. Бывает еще и правда(плохая либо хорошая) но профессионально раздутая до катастрофических масштабов.. Пропаганда... В интернете её тоже навалом...
18:45 19.05.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> Да конечно.. То что видно из собственной жизни и жизни близких,а так же плюс информацию из интернета и сравнение с тем что показывают по телевизору дает понять даже ослу,когда тебя за нос водят а когда реально освещают какие либо событие... Надо лишь на факты смотреть и почаще хотя бы задаваться вопросом а может ли вообще такое быть? А то обычно звучит красиво,а фактов ноль... Тоесть чьи то фантазии вызнавемые за действительность.. Ах да.. Бывает еще и правда(плохая либо хорошая) но профессионально раздутая до катастрофических масштабов.. Пропаганда... В интернете её тоже навалом...
Ну что уж сразу исерить то... Вы мне покажите хоть одного человека, умеющего трезво оценивать факты?
19:05 19.05.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да конечно.. То что видно из собственной жизни и жизни близких,а так же плюс информацию из интернета и сравнение с тем что показывают по телевизору дает понять даже ослу,когда тебя за нос водят а когда реально освещают какие либо событие... Надо лишь на факты смотреть и почаще хотя бы задаваться вопросом а может ли вообще такое быть? А то обычно звучит красиво,а фактов ноль... Тоесть чьи то фантазии вызнавемые за действительность.. Ах да.. Бывает еще и правда(плохая либо хорошая) но профессионально раздутая до катастрофических масштабов.. Пропаганда... В интернете её тоже навалом...
>Ну что уж сразу исерить то... Вы мне покажите хоть одного человека, умеющего трезво оценивать факты?
Да я спокоен не переживайте.. Истерить и вам не делаю.. Вам пальцем ткнуть или как? Обычно это как раз таки и есть трезвые люди.. А если серьезно то чаще это не ведомые личности.. Которые не ведутся красивые словечки или же обещания.. А четко анализируют весь вопрос.. Так что ваш вопрос покажите мне такого как то странно звучит.. Что совсем веры в народ то нет? Народ по вашему бараны что ли?
