Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Что было бы с Россией если бы не Путин? (Опрос)

  гриша
гриша


Сообщений: 6412
12:03 02.09.2010
Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
> В 90-ых мы уже вошли в 10-ку!
> Забыл что ли?
quoted1

Чего же забывать? А сейчас на 75-м. Вот что СТАЛО с Россией. А что БУДЕТ, жизнь покажет.
Только при нынешней власти вверх мы не поднимемся. Силенок маловато. Страной руководить, это не штангу толкать, и не бросок через бедро с захватом. Тут еще и головой
думать надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
18:24 02.09.2010
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 90-ых мы уже вошли в 10-ку!
>> Забыл что ли?
quoted2
>
> Чего же забывать? А сейчас на 75-м. Вот что СТАЛО с Россией. А что БУДЕТ, жизнь покажет.
quoted1

Ты знаешь, в 90-ых я и многие мои знакомые хвастались зарплатой в 500-700 долларов, а сейчас покупаем квартиры и машины, которые стоят не один десяток этих зеленых бАмажек.
> Только при нынешней власти вверх мы не поднимемся. Силенок маловато. Страной руководить, это не штангу толкать, и не бросок через бедро с захватом. Тут еще и головой
> думать надо.
quoted1

Вот если бы вы, оранженоиды, могли бы думать, то не говорили о том, что страна не развивается... Хотя вам думать нельзя. Вам платят за то, что вы лжете и гоните пургу!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:58 02.09.2010
Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот если бы вы, оранженоиды, могли бы думать, то не говорили о том, что страна не развивается... Хотя вам думать нельзя. Вам платят за то, что вы лжете и гоните пургу!
quoted1

Это они не развиваются.Погрязли в сплетнях и не хотят видеть реальные дела.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
11:41 03.09.2010
Я извиняюсь, по-моему где-то на форуме это уже проскальзывало, но повторю пожалуй, потому что считаю интересным:

Вышел откровенно тенденциозный доклад \"Путин. Итоги. 10 лет.\"

Сразу же на обложке бросается в глаза слово \"Независимый\". Да нам всем известно какие \"независимые\" авторы данного доклада:


Один из блоггеров уже разоблачил значительную часть \"фактов\":


Наконец вышло учебное пособие, содержащее все классические симптомы и девиации больных страшным недугом – ########ией головного мозга. Весь этот «экспертный доклад» удивительным образом от начала до конца, от названия до выводов, представляет из себя законченный и совершенный образец мышления типичного больного.

Ведь само название доклада «Путин. Итоги. 10 лет» по идее предполагает суммирование достижений и провалов Путина, и желательно именно за 10 лет. Но практически ни одного достижения в докладе вы не обнаружите. Ни одного плюса. Только сплошные минусы. Причем в минусы идут даже те показатели, которые чтоб записать в минус – нужно особо постараться с передергиванием. Как в случае с ВВП – берется его спад в конкретно 2009-ом году и тщательно и подробно смакуется, сопоставляется со специально подобранными странами, где этот спад был меньше. А то что до этого ВВП таки быстро рос все годы, признается авторами мимоходом и нехотя, и все равно засчитывается как провал Путина, поскольку он рос по их мнению недостаточно быстро. Суммарный рост ВВП за 10 лет их совершенно не интересует…

Таким образом, весь этот доклад написан исключительно с целью раскритиковать власть любыми способами и приемами (кто бы сомневался). Но тут какая получается проблема – если человек ######## то он неадекватен во всем: даже качественно обгадить Путина у авторов не получается, а получается сплошной эпик фэйл. Практически по каждому пункту их претензий к «режиму», без исключения, если не рассусоливать длинный текст, а перейти сразу к выводам доклада:

1.Коррупция достигла катастрофических размеров. Россия по уровню
мздоимства находится среди самых отсталых африканских стран и за-
нимает 146-е место в рейтинге Transparency International.


В тексте доклада авторы также приводят цифры, как «катастрофически» скатывалась Россия при Путине на самые нижние места. Тут беда в том, что Ефимыч не разобрался с этим рейтингом от TI, и что он на самом деле означает. Увидел просто радующие глаз цифры – и давай носиться с ними как известно кто с писаной торбой.

Во-первых, по мнению Transparency International., «индекс коррупции» РФ держится все время примерно на одном уровне (вообще он выражается числом от 0 до 10) – около 2.5. Россия «скатывается» к последним местам, от 47-ого при Ельцине до 146-ого при Путине просто потому, что количество стран в этом рейтинге поначалу было всего 54, а потом его постепенно расширили до 180. Так что никуда Россия не скатывается, просто рейтинг расширяется.

Во-вторых, что еще смешнее – этот рейтинг вовсе не измеряет уровня коррупции. И он вообще не позволяет сравнивать объективно уровни коррупции в разных странах и это даже сами создатели TI отмечают.

Этот индекс является всего лишь измерителем, как сами граждане страны воспринимают/оценивают коррумпированность. Это исключительно субъективная оценка ситуации как ее воспринимают люди в своей стране, а не сравнительный объективный показатель.


2. Россия теряет около полумиллиона граждан в год из-за крайне низ-
кой продолжительности жизни, сверхсмертности от алкоголизма и низ-
кого уровня здравоохранения.


Нет, эта цифра высосана из пальца.

Есть данные по переписи 2002 года – нас было 145,2 млн.

Сколько нас окажется в 2010 – покажет перепись 2010 года. Вовсе не факт что будет сильно меньше 145 млн. Но даже если взять расчетную оценку 142 млн из доклада – получается убыль 3,2 млн за 8 лет. То есть 400 тыс. в год в худшем случае. Расчетные данные Росстата являются сугубо приблизительными, зачем ими пользоваться когда есть перепись?!, ( в гугле что-ли забанили?) Хотя.. что это я..

А итоги Путина таковы, что средняя продолжительность жизни в РФ заметно выросла, как и рождаемость.


3. За десять лет сырьевая зависимость страны только усугубилась. Если
экспорт сырья в 2000 году составлял 44% в общем экспорте страны, то в
2010 году — уже 65%.


В 2000 году несырьевой экспорт РФ был около 50 млрд. долларов. К 2010 он вырос вдвое, то есть составляет около 100 млрд. долларов (www.gks.ru). Спрашивается – в чем виноват Путин? В том, что нефть с 2000-ого года поднялась в цене в несколько раз, быстрее, чем вырос промышленный экспорт и страна получает огромные доп. доходы от нефтяного экспорта? Кому от этих процентов плохо, кроме полоумных ########ов которые за цифрами не видят сути?

4. Деградирует дорожная сеть. Из-за высокой коррумпированности
в дорожном строительстве ежегодный ввод дорог за десять лет сокра-
тился вдвое.


Одно с другим не связано. Темп ввода новых дорог не имеет никакого отношения к деградации дорожной сети, даже если он сократится до нуля. Деградация – это ухудшение существующей сети дорог, по определению. Никаких данных этого плана не было приведено в докладе. Так что деградация если и есть – то скорее относится к мозгам авторов доклада.

Кроме того, километраж новых дорог вовсе не является единственной целью дорожного строительства. Сейчас активно строятся в первую очередь такие объекты как мосты, развязки, реконструируются существующие трассы – это все очень дорогостоящие проекты, которые поглощают массу денег без прироста километража, но ########ам вникать в такие тонкости явно ни к чему. Ведь так приятно поделить стоимость «путинского» моста на его длину, сравнить полученную себестоимость километра «дороги» с немецким автобаном и воспарить гордо над преступлениями воровского режима.


5. За десять лет число терактов выросло более чем в 6 раз. Ориентация
на коррумпированные кланы Кавказа привела к фактической потере
контроля над Северо-Кавказскими республиками, при этом федеральная
власть продолжает их дотировать на уровне $5–6 млрд в год.


Секундочку. 10 лет назад вообще-то на Кавказе шла вторая чеченская. Она как у вас, считается одним длинным терактом? Как можно сравнивать масштабные боевые действия при участии десятков тысяч комбатантов с обстрелами постов ДПС в Ингушетии (каждый из которых проходит как теракт)? Как можно в здравом уме и твердой памяти по сути утверждать, что 10 лет назад обстановка на Кавказе была лучше? И как можно говорить о потере контроля – а в 90-х что, там был какой-то лучший контроль? Помню, помню..38 снайперов (с) там все контролировали, ага…

6. За годы правления Путина социальное расслоение в стране вы-
росло на 15%. В кризисный 2009 год число долларовых миллиардеров
удвоилось, при этом 18,5 млн человек живут за чертой бедности, безра-
ботица достигла уровня 9%, а зарплаты бюджетников заморожены.


Сама по себе эта цифра в 15 % ничего не говорит. Скажем, если обеднели нижние слои на 15%, а верхние остались при своих – это плохо. Если разбогатели верхние на 25%, а нижние разбогатели на 10% - ничего страшного (цифры условны).

Теперь смотрим, что у нас там с миллиардерами вышло. Авторы ссылаются на данные журнала «Финанс»? Но по данным журнала в кризис число миллиардеров как раз сократилось. И что характерно - именно в два раза. Ну вот такая небольшая натяжечка вышла в докладе. Правда, дата этой публикации журнала приходится на февраль 2009 года, но за остальной период 2009-ого/ 2010-ого число миллиардеров все равно так и не вернулось на докризисный уровень после того обвала, отыгравшись лишь в полтора раза. Так что никак не удается понять , откуда взялся сей изыск – то ли они переврали, то ли прочитали с точностью до наоборот.

И вообще – какое отношение «ужасы» кризисного 2009 года имеют к 10-летним итогам Путина?

Это такой хитрый ход, чтобы читатель не заметил что вообще-то и численность беднейшего слоя на самом деле сократилась, и зарплаты бюджетников выросли в разы по ИТОГУ?


7.На фоне дефицитного бюджета и кричащей нищеты осуществ-
ляются многомиллиардные аферы: зимняя Олимпиада в субтропиках;
газопроводы «Северный поток» и «Южный поток», а также «Алтай»;
проведение саммита АТЭС на острове Русский.


[b]Ну здесь вообще нажористо вышло. Посмакуем.

Проведение зимней Олимпиады в субтропиках это абсурд и афера преступного режима?

А карту субтропиков и места проведения прошлых зимних олимпиад не судьба была сличить и убедиться, что в субтропиках (или очень близко к ним) прошло большинство зимних олимпиад?

В конце концов – решение о проведении Олимпиады в Сочи принимал Международный Олимпийский Комитет, а не Путин вовсе. Причем это был конкурс с жесткой конкуренцией.

В Сочи «практически никогда снега не бывает»? Да что вы говорите! А туристы на горнолыжном курорте Красная Поляна на роликах зимой что ли катаются? Мдааа. И этот человек пытался стать мэром Сочи…

С газопроводами тоже забавный парадокс вышел. Они ведь чем не устраивают авторов доклада?

1) Тем, что их скоро просто нечем наполнять будет. Поскольку воровской ГАЗПРОМ разучится газ добывать.

2) Их планируемая пропускная способность недостаточна, чтоб избавиться от зависимости от транзитных стран при экспорте газа.

Секундочку. Вы одновременно пеняете на то, что этих газопроводов слишком много, и на то, что их слишком мало??? А это… как бы сказать помягше..не перебор?!

Проведение саммита АТЭС не понравилось дороговизной? А что не так, вы же сами в другой части доклада сокрушались о межрегиональном неравенстве. Приморье как раз проблемный регион, и все эти деньги уйдут на постройку инфраструктуры, создадут рабочие места и улучшат там ситуацию. Там будут построены гостиницы, дороги, университет. Остров Русский в результате превратится из дыры в объект, приносящий деньги.


8. Разорен Пенсионный фонд. Его дефицит больше триллиона рублей. В связи со старением населения и сокращением численности работающих на 1 млн человек в год перспективы удручающие — власти готовы повысить налоги, увеличить пенсионный возраст.

Да, преступный режим постоянно повышает пенсии и в пенсионном фонде возник дефицит. Потому что к концу 2010 года средняя пенсия составит около 8000 рублей, а в 2000 году средняя пенсия была лишь 600 рублей. Даже с учетом инфляции повышение уровня жизни пенсионеров – многократное. Это что, провал пенсионного обеспечения? Что не устраивает?

Нужно было еще больше повысить пенсии за счет чудесной «западной накопительной системы»? А откуда в этой системе дополнительные триллионы рублей накопятся – святым духом? Единственный источник то же повышение налогов. Только в воспаленном воображении ########ов деньги возникают из ниоткуда, стоит лишь сделать «как на западе». На самом деле давно уже ввели эту самую накопительную систему негосударственных пенсионных фондов – но должно пройти существенное время чтобы работающие сейчас люди могли воспользоваться ее премуществами и чтобы эти накопленные деньги там отработали на самоповышение.

---------------------------------------- ---

Вот такой получился у Немцова сотоварищем доклад. Между прочим – хорошей заражающей способности. Судя по расходящимся кругам в ########ической общественности. Можно ожидать даже свежего притока новоинфицированных. Я надеюсь что мой обзор все же поможет уберечься от заразы, хотя бы на ранних стадиях..
http://gosh100.livejournal.com/36238.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
11:45 03.09.2010
В продолжение:

Честно говоря, оказался поражен, каким пшиком доклад оказался. Учитывая ведущийся пиар, я думаю, можно было написать нечто более достойное, чем обзорный рефератик на 10-12 актуальных тем, где каждой уделено несколько небольших абцазев. Видимо, целевой аудиторией решили сделать офисный планктон, который в перерыве между питьем кофе и сидением вконтактике, за 10 минут быстро прочитает про ужасы режима и пойдет потом голосовать за Борьку Немцова. Думающую аудиторию в который раз решили проигнорировать. Что ж, их дело, только зачем тогда кричать что власть их прижимает, а то бы они сразу набрали на выборах не менее 30% голосов свободномыслящих людей, изнывающими под тяготами режима? По-моему, такой доклад избирателям показывать нельзя. А то даже кухарка как прочитает, что материнский капитал давать для второго ребенка нельзя, ибо это не по-рыночному и \"плодит бедноту\", так сразу надает поварежкой по дурной голове Немцова.

В докладе мной замечены:

1) откровенно лживые и некачественно собранные факты.
Самый выдающийся пример, который я заметил (а я доклад не читал до каждой запятой, просто пролистал) - это якобы выросшее за годы правления Путина число терактов в 6 раз. Вот график:





Мне интересно стало, как же секретарша Немцова, копаясь в интернете, получила такие странные цифры для доклада. Все оказалось просто до смешного глупо. Она взяла вот это сообщение главы ФСБ Патрушева за 2008 год, в котором он рапортует о неуклонном и быстром снижении террористической активности в России. Потом секретарша нашла вот это сообщение о том, что число нападений боевиков на Юге России за 2009 выросло по сравнению с 2008 на 30 процентов (с 576 до 786). Что делает секретарша Немцова? Правильно, совмещает эти абсолютно разные цифры - и вуаля. Получает страшный, идиотский график, из которого получается, что число терактов скакнуло в 2008 по сравнению с 2007 скакнуло в 12 раз!
Не иначе, как в 2008 на территорию России переселился Усама бен Ладен и все террористы мира.
Забавно, что ни Немцову, ни Милову даже не хватило ума усомниться в цифрах. Так и шпарят про деградацию ФСБ и даже в выводы о правлении ДАМ эти цифры вынесли Эх, сказал бы я Бориске, кто на самом деле деградировал...

2) Передергивание фактов.
Передергивание фактов и очевидные манипуляции с цифрами встречаются в докладе повсеместно. Практически - в каждом абзаце
Например, совершенно непонятно, каким образом у Немцова хватило наглости обвинить власти и лично Путина, что в России идет депопуляция населения. Не иначе, Путин должен каждой бабе лично детей делать Особенно пикантно Немцов обошел вопрос о том, что депопуляция началась аккурат с реформами 90-х. Но виноват все равно Путин. Ну и игнорирование всех структурных демографических факторов, просто голые цифры.

Другой фактик. Там где Немцов критикует саммит АТЭС за разворовывание денег, он утверждает, что сумма строительства двух мостов составит \"более 2 млрд долларов\", и что это больше \"мировых стандартов\". Это не так. Мост-красавец через бухту Золотой Рог во Владивостоке обойдется в 17 млрд рублей в рублях 2011 года. Рекордный мост через залив на остров Русский выйдет в 35 млрд. Итого 52 млрд рублей в рублях 2011 года. Не получается \"более 2 млрд долларов\". Даже если считать по курсу 2007 года в 26 рублей. Мелкое, конечно, вранье, по сравнению с остальным докладом, но все равно.

3) Слабая аргументация.
Аргументации вообще практически нет. Есть набор большого количества голословных обвинений к властям без доказательств.
Например, главка \"Трубопроводные аферы\" состоит из нескольких абзацей. Сначала идет описание Южного и Северного потоков, потом они разобачаются следующим абцацем:

Все три газопровода — в чистом виде авантюра. Во-первых, потому что добыча газа «Газпромом» на протяжении последних восьми лет (с 2001 по 2008 годы) стагнировала на уровне 540–550 млрд куб. м, а в 2009 году случился обвал — добыча резко упала, ниже 500 млрд куб. м (462 млрд куб. м).

Все, больше ничего по разоблачению \"авантюры\" нет. Вот такая аргументация. Далее там и про сланцевый газ

4) Противоречивая аргументация.
Ну, тут мне лень уже расписывать. Только вопрошаю, почему Немцов сравнивает строительство дорог в России с аналогичным в Китае? А почему не с развитой Европой, и не США? Почему тоталитарный Китай является примером для ультралиберала и западника Немцова? Где логика и честность перед избирателем?

5) Факты, выдернутые из контекста.
Например, в той же главе про демографию Немцов (или его секретарша) приводит слова министра Голиковой на каком-то заседании в 2008 году о росте младенческой смертности в ряде регионов. В то же время, младенческая смертность неуклонно снижалась все 10 последних лет, что игнорируется докладом.


Вообще, там опровергать нужно все. Но разве Геббельса опровергнешь? Тут нужна другая тактика. В этом докладе Немцов играет на установках \"все просрано\", которые есть у значительной части нашего населения. А сам никаких идей не предагает, дейсвуя про принципу отрицания власти. Нужно просто постоянно требовать Немцова высказать свое мнение о нападении Грузии, о Бандере, о украинских националистах, русском языке на украине и прочих болевых точках. Он сам будет красноречивее любой критики в его адрес.
(С) zeppelin
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
11:57 03.09.2010
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сразу же на обложке бросается в глаза слово \"Независимый\". Да нам всем известно
> какие \"независимые\" авторы данного доклада:
> Один из блоггеров уже разоблачил значительную часть \"фактов\":
quoted1

Официальную статистику так же разоблачают и не блогеры, а специалисты с ней
работающие, люди с именами и репутациями. Материалы на форуме так же
публиковались и по доходам населения, рождаемости, и по размерам откатов,
маштабам коррупции.

Истина где-то рядом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
12:06 03.09.2010
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> маштабам коррупции.
>
> Истина где-то рядом.
quoted1

я бы сказал так: истина где-то посередине. Не надо преувеличивать и сгущать краски, также как не нужно впадать в эйфорию.
Попробуйте, это так просто.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
гриша


Сообщений: 6412
12:18 03.09.2010
Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
> сейчас покупаем квартиры и машины, которые стоят не один десяток этих зеленых бАмажек.
quoted1

А сколько домов для погорельцев купили эти твои \"друзья\"? и ты лично?

Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Погрязли в сплетнях и не хотят видеть реальные дела.
quoted1

Вот я уже задал этот вопрос Солярису. В отношении реальных дел. Аналогичный вопрос
задам и тебе. Перечисли свои реальные дела.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
12:29 03.09.2010
короче вот:





Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
12:31 03.09.2010
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
>Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
>> сейчас покупаем квартиры и машины, которые стоят не один десяток этих зеленых бАмажек.
>
> А сколько домов для погорельцев купили эти твои \"друзья\"? и ты лично?
>
quoted1

Если Креф или Солярис и его друзья платят налоги в казну Российской Федерации - то и они в т.ч. помогли погорельцам. И вы наверняка тоже.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
12:38 03.09.2010
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
>> сейчас покупаем квартиры и машины, которые стоят не один десяток этих зеленых бАмажек.
quoted2
>
> А сколько домов для погорельцев купили эти твои \"друзья\"? и ты лично?
quoted1

А что, мало строят для них сейчас?
Или тебе привести примеры как востанавливают их жилье и как из стареньких сгоревших домишек люди переезжают в нормальное жилье?
Или ты пропустил это?

А ты расскажи что сделали твои идолы? Немцов, Каспаров? Что?
Да ничего, кроме того как выбивают проведения акции протеста. Против чего протест? Против того, что страна борется с огнем?
> Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>> Погрязли в сплетнях и не хотят видеть реальные дела.
quoted2
>
> Вот я уже задал этот вопрос Солярису. В отношении реальных дел. Аналогичный вопрос
> задам и тебе. Перечисли свои реальные дела.
quoted1

Ты вообще с головой давно перестал дружить?
Я делаю свою работу. С меня берут налоги. Времени у меня особо много нет. То, что я тут общаюсь - это происходит между теми делами, которые я делаю.
С моих налогов государство выделяет на все необходимые меры и, считаю, выделяет правильно.

Понятно?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
13:16 03.09.2010
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Если Креф или Солярис и его друзья платят налоги в казну Российской Федерации - то и они в т.ч. помогли погорельцам. И вы наверняка тоже.
quoted1

Они это понимать не хатят, точнее им неразрешают такое понимать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
14:06 03.09.2010
Путин всё, что покупает и строит, делает это за счёт всеобщих ресурсов страны, оставшихся в стране. А ведь огромная часть уплывает за рубеж, благодаря также нерадивым правителям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ****
Felix1


Сообщений: 98
14:14 03.09.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Чтобы мы делали без Цвета нации! Великого кормчего! Великого Вождя всей народов! Воплощения Бога на земле! Великого гебиста!
И вообще без Туркменбаши Анатольевича и Худойберды Владимировича
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
14:35 03.09.2010
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Путин всё, что покупает и строит, делает это за счёт всеобщих ресурсов страны, оставшихся в стране. А ведь огромная часть уплывает за рубеж, благодаря также нерадивым правителям.
quoted1

У тебя есть на это доказательство?
Или опять ГосДеп очередную байку сочинил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что было бы с Россией если бы не Путин? (Опрос). >В 90-ых мы уже вошли в 10-ку!>Забыл что ли? Чего же забывать? А сейчас на 75-м. Вот что СТАЛО ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия