> у нас одна такая идея - спасение России - это и есть единственная точка пересечения, по большому счету
Мы все по-разному понимаем, что такое Россия. Как быть с этим?
> всегда можно ПО ДЕЛам отсеять своих от чужих
Отсеивать надо не своих от чужих, а зёрна от плевел.
И сделать это качественно можно только по способу мышления, а \"не по делам\".
17:40 17.03.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Умереннолевый писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы каждый знаете только свое по-этому вы никогда не придете к единому знаменателю
> > Если Вы удосужитесь почитать посты на форуме, то легко обнаружите, что люди совершенно разной политический ориентации, высказывают одни и те же предложения.
Когда есть интересы форма политической окраски имеет не большее значение для развития событий, чем окраска футболок во время матча.
> Я, с моими социал-демократическими взглядами, с большим интересом и уважением читаю предложения, внесённые монархистами, коммунистами или либералами. Так что не беспокойтесь, как-нибудь договоримся.
А с простолюдьем, не имеющем интересов, сумеете договориться? В частности, со мной, как вам кажется?
>> поймите - нам по СУТИ правят марсианеили англичангеилии \"общечеловеки\"пофиг название - вахтовый метода мы русские - разница заметна?
>
> Нами правят люди, для которых существуют только их личные интересы. Вас, мне показалось, это не устраивает, меня тоже. Я не знаю готовы ли Вы идти на уступки ради достижения общей цели, я готова. > > P. S. Упирать на русскость и православие некорректно, в России живут люди разных национальностей и вероисповеданий, и с этим надо считаться, иначе можно развалить государство, что не есть хорошо (Например, Татарстан при Ельцине уже требовал себе особый статус.)
для меня татарин - тоже русский вы меня с кем то спутали я имперец, а не националист про православие вообще ничего не говорил
17:43 17.03.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> А с простолюдьем, не имеющем интересов, сумеете договориться?В частности, со мной, как вам кажется?
Смотрите пост на стр. 11
17:46 17.03.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение:
>> у нас одна такая идея - спасение России - это и есть единственная точка пересечения, по большому счету
> > Мы все по-разному понимаем, что такое Россия. > Как быть с этим?
потом эту разницу будем обсуждать сейчас не время совсем
>> >> всегда можно ПО ДЕЛам отсеять своих от чужих
>
> Отсеивать надо не своих от чужих, а зёрна от плевел. > > И сделать это качественно можно только по способу мышления, а \"не по делам\".
способ мышления вы никогда не узнаете - мысль изреченная есть ложь а по делам - как подписался
17:52 17.03.2010
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Формальная демократия (псевдодемократия) объединяет группировки и их интересы.
> > Вы передергиваете, формальная у нас уже есть, мы хотим настоящую.
Васшу группировку отстранили от кормушки, в этом причина вашего недовольства, аппетиты остались без удовлетворения.
Настоящая демократия, - это то, против чего вы не задумываясь сплочённо выступите.
> Если у Вас уже нет никаких интересов, можно только посочувствовать и спросить Вас - что Вы делаете на этом форуме?
Это - не интересы, а сознание необходимости выполнить естественный долг.
> Мне казалось, что, например, увеличение занятости или приведение в соответствие зарлат и цен, соответствует интересам населения, и что принимая адекватные законы демократически избранный парламент сможет со временем решить эти проблемы.
Эти интересы не имеют у простолюдья необходимого для соответствующих действий веса.
17:52 17.03.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на :
> способ мышления вы никогда не узнаете - мысль изреченная есть ложьа по делам - как подписался
Полностью согласна.
18:23 17.03.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Настоящая демократия, - это то, против чего вы не задумываясь сплочённо выступите.
Настоящая демократия недостижима как и коммунизм, а совсем не ненастоящая - это то что сейчас в западном мире и России. Так что не надо про настоящую, её не бывает. Для осуществление настоящей надо не жить, а непрерывно следить в замочную скважину за соседом и выкладывать это в интернет. А иначе как страна узнает истинное лицо кандидата в президенты? Так это ещё не всё, надо потом года два обсудать это на форуме, а простолюдину ещё надо найти в этом правду. И на кой такая демократия? Кто-нибудь выставит свою кандидатуру на такой промыв костей? Демократия - это очень дорогое удовольствие, и всё равно - малоэффективное.
18:27 17.03.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на :
> наша общая цель - возрождение России > цель тех, кто у власти - бабло онли > в этом кардинальная разница между НАМи и ИМИ
Честно: нет. Если бы я жил как они, я бы считал Россию великой. Все мы одинаковые животные хомо сапиенс.
18:33 17.03.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Настоящая демократия, - это то, против чего вы не задумываясь сплочённо выступите.
>Настоящая демократия недостижима как и коммунизм, а совсем не ненастоящая - это то что сейчас в западном мире и России. Так что не надо про настоящую, её не бывает. Для осуществление настоящей надо не жить, а непрерывно следить в замочную скважину за соседом и выкладывать это в интернет. А иначе как страна узнает истинное лицо кандидата в президенты? Так это ещё не всё, надо потом года два обсудать это на форуме, а простолюдину ещё надо найти в этом правду. И на кой такая демократия? Кто-нибудь выставит свою кандидатуру на такой промыв костей? Демократия - это очень дорогое удовольствие, и всё равно - малоэффективное.
согласен демократия именно как определение - народовластие - невозможна даже в идеальных условиях по многим причинам: на пример вы никогда не будете знать всё о кандидате, дакже если будете знать всё - многим(большинству) избирателей повиг - они не будут разбираться в тонкостях программ и тд не говоря уж о том, что большинству пофиг в массе \"великие цели\" при демократии лучше по 300 бак не сдавать с носа, но и космос - хрен с ним еще причина: есть даже математически доказанные теоремы, что если у кандидата Х больше положительный рейтинг(объективное большинство за него), но и отрицательный больше - то он не проходной ибо его лучше знают и против будет больше, чем против неизвестного вообще кандидата и тд и тп это НЕУСтранимые противоречия даже если все будут голосовать по СМС и автоматом, без всяких искажений считаться но да и бог то с ним тут тема не про демократию а про объединение я готов с реальными некомпрадорскими демократами даже блокироваться ну есть такие идеалисты- дети но это НАШИ дети а власть сейчас НЕ НАША это марсиане с БАБЛОмарса
18:35 17.03.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на :
> я имперец, а не националист
Это вы, имперцы сделали ИМПЕРИЮ СТРАНОЙ ПРОВОКАТОРОВ И ПАНИКЁРОВ.
18:35 17.03.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Эти интересы не имеют у простолюдья необходимого для соответствующих действий веса.
Чтобы имели надо делегировать в парламент своих представителей. Я такое же простолюдье, как и Вы, и я хочу добиваться своих прав. А страна процветает, когда процветают её граждане.
P. S. У нас на форуме завёлся \"слуга народа\", кому интересно загляните в тему \"\"95% российской промышленности принадлежит иностранным оффшорам\".
18:44 17.03.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение:
>> я имперец, а не националист
> > Это вы, имперцы сделали ИМПЕРИЮ СТРАНОЙ ПРОВОКАТОРОВ И ПАНИКЁРОВ.
поконкретней
и еще добавте про \"объединение\" - на что вы готовы для этого ну с кем там...
18:44 17.03.2010
Выскажу своё мнение по поводу сегодняшних постов: любой простолюдин так-же как и \"птица\" высокого полёта желает вкусно покушать и что-то одеть. А это возможно только в государстве, которое хоть изредка заботиться не только о высокопоставленных лицах, но и о простолюдье. Поскольку это простолюдье основная масса населения любой страны. Что посеешь, то и пожнёшь. Вероятно поэтому у нас всем и на всё сегодня начхать по большому счёту. Высоким начхать потому что они круты до безобразия, низким начхать, поскольку не они имеют от государства понимание и заботу. Так как же быть?
18:47 17.03.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Выскажу своё мнение по поводу сегодняшних постов: любой простолюдин так-же как и \"птица\" высокого полёта желает вкусно покушать и что-то одеть. А это возможно только в государстве, которое хоть изредка заботиться не только о высокопоставленных лицах, но и о простолюдье. Поскольку это простолюдье основная масса населения любой страны. Что посеешь, то и пожнёшь. Вероятно поэтому у нас всем и на всё сегодня начхать по большому счёту. Высоким начхать потому что они круты до безобразия, низким начхать, поскольку не они имеют от государства понимание и заботу. Так как же быть?
для начала нужна русская(ну для немного больных космополитизмом - национальная), своя власть а не власть марсиан а потом уже можно разбираться как делить НАШИ ресурся кому сколько и как, по каким принципам сначала отобрать из рук марсиан на эту тему - ОБЪЕдинениЕ
