> Дык мавзолей, это ж памятник архитектуры... quoted1
Мавзолей- это не памятник архитектуры, а зиккурат
Предназначен он для кодирования народа.
Отличие пирамиды от зиккурата в том, что у пирамиды все ходы запечатаны и она стоит, как памятник... А зиккурат работает, распространяя через артефакт (в данном случае труп Ленина) многочисленные потоки деструктивной энергии...
> Мавзолей- это не памятник архитектуры, а зиккурат
> Предназначен он для кодирования народа. > > Отличие пирамиды от зиккурата в том, что у пирамиды все ходы запечатаны и она стоит, как памятник... >А зиккурат работает, распространяя через артефакт (в данном случае труп Ленина) многочисленные >потоки деструктивной энергии... quoted1
А мумифицированные мощи христианских святых это тоже артефакты по древнеегипетскому образцу?
> А мумифицированные мощи христианских святых это тоже артефакты по древнеегипетскому образцу? quoted1
Нет. От них исходит благодать и исцеления...
Если ты никогда не получал исцеления у мощей Оптинских Старцев - советую пообщаться с людьми. которые подобную помощь получали.. Их тысячи...
И любые мощи обретаются только по чудесам, исходящим от могилы Святого....
В конце концов Православие- это не наука, а в первую очередь жизнь и ощущение благодати... Это постоянные чудеса, которые происходят в твоей жизни по молитвам...
Если день прошел, а чуда не было- значит ты неверующий....
>> А мумифицированные мощи христианских святых это тоже артефакты по древнеегипетскому >образцу? quoted2
> > Нет. От них исходит благодать и исцеления... quoted1
Как от заряженной воды Аланом Чумаком?
> Если ты никогда не получал исцеления у мощей Оптинских Старцев - советую пообщаться с людьми. >которые подобную помощь получали.. Их тысячи... quoted1
Получивших благодать исцеления от хороших врачей миллионы. Советую с ними пообщаться.
> И любые мощи обретаются только по чудесам, исходящим от могилы Святого.... quoted1
Могила, она и есть могила, что бы из неё ни исходило.
> В конце концов Православие- это не наука, а в первую очередь жизнь и ощущение благодати... Это >постоянные чудеса, которые происходят в твоей жизни по молитвам... quoted1
Легче верить в чудеса, нежели в собственные силы, данные Всевышним.
> Если день прошел, а чуда не было- значит ты неверующий.... quoted1
Если воробей на голову накакал, это можно считать чудом, а себя верующим?
>> . Притом основные потери были не от самой войны а от голода или болезней – а это прямое следствие действий предыдущего руководства: Царя и временного правительства quoted2
> > Врёте как коммунист !!! - голод до 22г (как и в 30-е) был организован большевиками ПРИ БОЛЬШЕВИКАХ - военным коммунизмом -вся томбовщина восстала (а их своих крестьян -газом) . > По вашей логике так же можно сказать , что голодомор 8 миллионов ! в 1933г был следствием предыдущего правительства ! - ВРУНИЩЕ , КАК УЖ. quoted1
Ну вот пошли уже и оскорбления с голословными обвинениями. Голод в РИ случался не раз еще за долго до большевиков, где вы тут вранье увидели мне не понятно. Если считаете, что в 22-ом его организовали большевики, то аргументируйте. Так объясните на каком основании вы обвиняете коммунистов во вранье, в противном случае вруном буду считать я Вас.
>
>> Не говоря уже о том, что гражданскую войну развязали белые, не стесняясь прибегать к помощи интервентов, что в гражданскую войну,я считаю, просто недопустимо. quoted2
> > ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА ЭТО НАСИЛИЕ ЗА ВЛАСТЬ ! - именно начали ... quoted1
Бред какой-то…
> БОЛЬШЕВИКИ ПЕРВЫЕ НАСИЛЬНО СВЕРГЛИ ИЗБРАННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО quoted1
Избранное? Поясните, что это значит, насколько я знаю ВП появилось в результате февральской революции и свержения (или отречения) царя, как своеобразное соглашение между различными группировками.
> и ИЗБРАННОЕ УЧ. СОБРАНИЕ НАСИЛЬНО РАЗОГНАЛИ С РАССТРЕЛОМ ПОДДЕРЖИВАЮЩЕЙ ДЕМОНСТРАЦИИ - на следующий же день покатили восстания против их переворота ! quoted1
У меня нет желания заниматься с вами демагогией, причин на разгон уч. собрания у большевиков хватало, демонстрацию разгоняли а не расстреливали. Только при чем здесь это, гражданская война тогда уже шла.
Прекратите врать, что я вру. И выключите капс, если не блондинко.
>
>> Не говоря уже о том, что гражданскую войну развязали белые, не стесняясь прибегать к помощи интервентов, что в гражданскую войну,я считаю, просто недопустимо. quoted2
> > Опять врёте : Интервенты англичане в Мурманске высодились по просьбе Ленина !!! quoted1
Текс письма или соглашения Ленина и англичан о высадки в Мурманске со ссылкой на первоисточник в студию, в противном случае вруном здесь будете тут Вы. Плюс англичане тогда аргументировали это защитой от немцев.
> - это ваше враньё допустимо ? а Японци приследовали свои собственные интересы , а 7,5 тыс США на Даль востоке стремились им помешать (что был там фронт ..?). quoted1
В конечном счета – да. Ну с тем, что большевики не развязали войну с интервентами сразу как они высадились я спорить не буду, но они это и не одобряли.
> А доктрина экспансии МИРОВОГО КОММУНИЗМА допустива в другие страны ? , в Чехословакии \"помощь\" коммунистам нашими войсками (интервентами) допустима ? quoted1
Вы сейчас о каком эпизоде гражданской войны говорите?
>> Если бы такая же тенденция сохранилась, то скорей всего было бы еще несколько войн и революций. А ее более вероятно что к моменту окончания войны немцы бы Петроград с Москвой уже захватили. quoted2
> > С таким потенциалом ПРОЯВИВШЕМСЯ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ , И СОЮЗНИКАМИ ? - после подписания позорного мира 3 марта 1918г. quoted1
С каким потенциалом? Гражданская война по сути своей представляла собой войну различных небольших группировок. И позорный мир сами же большевики и аннулировали.
> большевиками Германия в этом же году капитулиревала , и России по этому договору все прежние территории ! (еслиб не большевики) quoted1
Сдались Вам эти территории… И их в итоге вернули.
> - заврались - на гражданскую войну силы тогда были , а на самооборону России не было ? quoted1
Сколько сил и у кого было в гражданской? И сколько нужно было на оборону от немцев?
>
>> Осталась бы жизнь впроголодь, узаконенное рабство в виде кулачества, коррумпированное дворянство, постоянные бунты и стачки рабочих, нехватка земли, отставание от запада ну и т.д. quoted2
> > Экономич . рост превышал рост США (не врите) - и если бы не Ленин рабочие и крестьяне России жилибы лучше , чем в США (мы ведь ещё продаём ископаемые) quoted1
Был один завод, построили второй – экономический рост 100%. На тот момент в России половина добычи ресурсов и скоко точно не помню, но много % фабрик принадлежало иностранцам, прибыль, гордиться тут особо нечем.
- \"спасибо Ильичу\" за производительность труда в СССР в 4 раза меньшую чем в США - возразите ?
Не вижу связи. Опять что-то в стиле “в том что русский пьет виноват еврей”.
> >
>> Угу, во второй мировой немцы бы победили без особого труда. quoted2
> > Угу - СССР линию Манергейма прошол опозорившись. Как докажете своё утверждение ? quoted1
Отхватил солидный кусок Финляндии и разгромил их хваленую оборону это “опозорившись”? И как это относится ко второй мировой?
> > Ленин шпион >Ничего подобного, доказательств этому так предоставлено и не было, одни домыслы и догадки. > Не доказано , что Ленин приехал с территории врага , в почтовом вражеском вагоне ? quoted1
Революция в германии тоже была. Плюс в гражданскую войну немцев с оккупированных территорий выгоняли, плюс в германии коммунистическая партия была противником Гитлера.
> - всё главное сделанное им только на пользу Германии ! - возразите ? quoted1
Угу. Бред.
> А ленинский первый декрет о мире , России способной к войне ещё на четыре года (гражданской) quoted1
Худой мир лучше доброй войны. Плюс ничего важного мы от этого мирного договора в итоге не потеряли.
>> Лично я и сейчасничего полезногов той войне не вижу, > И я не вижу , но коммунистам же не свойственно выполнять договоры ? тогда бы для приличия хоть сказали , что против \"антанты\" - что против военных союзов ? quoted1
Против бессмысленных войн, но не союзов.
> А когда объявили войну союзникам России - объявили и России (повязанной договором!) Более того : Не россия вступила в войну , а 19 июля 1914г войну России объявила Германия , а следом Австро - Венгрия != \"против - не против\" = > = НА РОССИЮ НАПАЛИ !!! quoted1
После того, как России начала мобилизацию. И на отказ выполнить ряд требований.
>> А мнение Финляндии и Польши вы в этом случае не учитываете? quoted2
> > А коммунисты мнение прибалтов расстреленных в телецентре ? , а чехословаков ? - -\"двухствольный\" коммунист!! quoted1
При чем здесь прибалты в телецентре и чехославаки? Что опять за демагогия. Не оффтопьте и прекратите оскорблять оппонентов.
>> Еще год такой войны и от РИ ничего бы не осталось, Ильич был абсолютно прав что требовал скорейшего подписания мирного договора. > > Как сказали немци , так и сделал ! quoted1
Ничего подобного.
> И айда воевать со своими ! По вашему война со своими правильнее , чем с врагом объявившим нам войну ! quoted1
Нет. По-этому то я и не одобряю действия белобандитов.
>
>> ВП была абсолютно бесполезной структурой, кроме как демагогией Кедренский по большому счету ничем и не занимался. Правильно сделали. От Советов больше пользы. quoted2
> > Врёте ! - если бы не было пользы (и вреда то зачем переворот ?) quoted1
Мешалось потомучто.
> и что тогда свергли ? - ПРИ ВРЕМ ПРАВИТ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ НЕ БЫЛО ! - это не польза хотябы ? quoted1
Смотря что считать началом гражданской войны, с моей точки зрения – была, следовательно – нет, не польза.
> >
>> расстреляли демонстрацию в поддержку уч. собрания. – Не расстреляли, а разогнали с использование оружия. quoted2
> > В двух историях которые у меня под руками именно \"расстреляли\"- мож вы скажете только их мирных , большевики расстреляли? - вы так синтементальны пройдя океан крови. quoted1
Википедия поди? В ответ на запрет о проведении митингов кадеты и эсеры подготовили провакацию на что большевики применили военную силу.
>
>> По другому у нас в стране власть не получишь, тут вины большевиков нет. quoted2
> Но переворот во время войны с врагом, это ли не предательство ? quoted1
В данном случае – нет.
> С такими как Ленин в ВОВ, что делал Сталин ? - правильно.. расстреливал ! quoted1
Ленин во время ВОВ в мавзолее лежал, никто его не расстреливал.
> >
>> Корнилов на Петербург пошел еще до октябрьской революции quoted2
> > Не слышал о этом. - и кто ему помешал ? - и зачем он шел? quoted1
Я не либеральный историк и к сожалению паранормальных способностей читать чужие мысли не имею не имею, поэтому могу только предположить, что ему непонравилось что большевики имели большое влияние на тот момент и он повел войска против временного правительства, после чего Керенский попросил помощи от большевиков, в итоге все это закончилось братованием и арестом Корнилова.
> Но гражданская война началась с большевитского переворота и против него ! До переворота гр. войны не было ! - большевики её справоуировали начав переворот. quoted1
Войны обычно начинаются либо с объявления войны либо с начала боевых действий, войны объявлено не было, а боевые действия начинали белые, Корнилов или Краснов выбирайте уже на свое усмотрение
>> Бретский договор большевики сами же через год и отменили quoted2
> > Вы о этом повторяетесь ..но что такое отмена мира?- когда немци уже сдались антанте ? - можно и войну было объявить. quoted1
Угу, если немцы и так проиграли и мы вернули свое, то смысл был воевать? Да даже если б и не вернули его не было.
ibragim писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> На момент же его подписания немцы уже были на территории РИ армии потихонька распадалась из-за массового дезертирства и братования да и просто нежелания воевать quoted2
> > А в гражданской войска другого народа ! - не завирайтесь - с потенциалом , ведь война благодаря Ленину продолжилась на 4 г , а на 1 год не хватио бы ? quoted1
Я уже ответил на этот аргумент см выше. Что бы было если бы… я гадать не берусь, но скорей всего нет, т.к. войну бы вели белые, а у них проигрывать – это уже тенденция.
>
>> Можно поподробней. На сколько мне известно Страны Антатнты помогали белобандитам а не большевикам quoted2
> > Я это цитировал из учебника истории и справочника - информация совпадает , да и в других источниках слышал это не раз. > Утверждается , что они высадились для защиты Питера от вероятного наступления немцев , - да и большевики с ними не воевали. А в школе СССР мне тоже врали , что в Мурманске высадились захватчики quoted1
Скорей всего очередная перестроичная агитка. Про бои Антанты с большевиками написано довольно много, про помоь Антанты белобандитам – тоже, а вот наоборот если и пишут то разве что поклонники резуна.
> ibragim писал(а) в ответ на сообщение: >
>>> А населению воевать , это значит умирать - в ВОВ что ли хотели воевать , - за бегство советских солдат разве не кого было расстреливать ? -ау-Кого-то может и расстреливали. Только при чем тут ВОВ? quoted2
> > А при том , что солдаты не хотели воевать не только в 1-й , но и во второй отечественной войне(при коммунистах) ! - солдаты всегда не хотят умирать - это не о чём не говорит. quoted1
Ваше утверждение уже не проходит критерий фальсифицируемости, так как есть люди готовые ради 70 девственниц богу душу отдать.
> И то что покидали , говорит лиш о лишней демократии . Коммунисты с дизертирами не чикались - И заградотряды были. quoted1
Заградотряды, или их аналоги везде были. И пропаганда велась во вторую мировую намного активнее чем в первую большевистская(Троцкий писал, что до фронта гаеты иногда просто не доходили), так что в равале армии большевики участие принимали не значительное.
> >
>> Недоедим но вывезем. Как же, знаемс… В южных частях страны действительно хлеба хватало, оттуда и на экспорт шло, но вот как с остальными быть? quoted2
>У вас есть данные что тогда умирали как при коммунистах (33г)миллионами от голода ? quoted1
Данные то есть, но вот насколько они достоверные я сказать не берусь, но по маштабу например голод 11-го вполне сопоставим с голодом 33-го.
>> Боевые действия Краснов и начал, большевики по большому счету тогда только оборонялись. quoted2
> > Краснов , Каледин то выполнял присягу ! quoted1
Это не оправдание.
> А большевики начав переворот , не начали гр. войн? quoted1
Нет
ibragim писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Я вас не понимаю… У стран входивших в сою разве не должно быть права на выход и него? Мы же не тираны. Если благодаря различным “разоблачениям культа личности” и построений “социализма с человеческим лицом”, у некоторых началось чкладываться ощущение, что все беды от русских и они потребовали независимость, то это явно не вина Ленина. quoted2
> > Потребовали ! - кто ? всех требовавших ленин \"травил газами\". quoted1
Не понимаю о чем Вы.
> Россия оставшись прежней по договору капитуляции оставалась в прежних границах !!(без 4 лет крови) > Мы только что обвиняли в развале Империи Ленина - создавшего вышедшие в итоге гос-ва ! и всё !- Ленина вина в развале имперской России ! - вы за ? quoted1
Я уже не улавливаю нить Ваших рассуждений, ответ – да, вина присутствует, но далеко не основная.
> ibragim писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Вход в состав СССР был по большей части добровольным. Выход тоже. Да я за это. quoted2
> > Добровольно? , а с какими народами всех областей тогда воевали в гражданскую ! А украина вообще провозглашала независимость - Тухачевский её покорил ! -НЕ ВРИТЕ !Большевики всех завоевали , а затем вступили не спросив побеждённых.. quoted1
Был раскол уже на различных пост советских территориях, между сторонниками красных, белых и независимости. В результате того кто встал во главе государства уже и решалась его дальнейшая судьба. И можно сказать, что СССР создавался уже после гражданской войны.
> Получивших благодать исцеления от хороших врачей миллионы. Советую с ними пообщаться. quoted1
Хороших врачей не бывает. Все они очернены клятвой Гиппократа.. А Гиппократ- язычник, наркоман, людоед и сатанист. И то, что делают врачи- лишь создают видимость исцеления, на самом деле загоняют болезнь в глубину тела...
> Могила, она и есть могила, что бы из неё ни исходило. quoted1
Исцеление от мощей святых и от Чудотворных Икон- дело обычное.. Исцеляются многие, а именно те, которые приходят с Верой.. Если подходишь скептически- то ничего не происходит.. Здесь важен душевный настрой... Недавно был у Мощей Серафима Саровского... Получил очень очень хороший заряд благодати и энергии....
> Легче верить в чудеса, нежели в собственные силы, данные Всевышним. quoted1
Чудеса- это явления, произошедшие по молитве... Молишься- получаешь. ничего более.. Это и есть чудо... Это - ежедневный процесс общения с Богом.... А силы- сегодня есть, а завтра- нет...
У верующего человека каждый день отличается от предыдущего, у зомбированного- нет.
Зомбированный молится- но в пустую... Ничего не получает... Потому что не так молится....
Верующий чувствует Бога, жизнь, смерть, добро, зло, правду, ложь... Зомбированный ничего не чувствует....
Одним словом- верующий человек живет.. а зомбированный существует...
К сожалению, 99% всех прихожан современных храмов являются зомбированными... Им показывают Гундяева и Ридигера- они им поклоняются... Зомбирование происходит там, где главенствует ложь...
> > У верующего человека каждый день отличается от предыдущего. quoted1
Неужели в лучшую сторону? Тогда чего ж нам всё так хреновей и хреновей. Или вам с каждым днём легчает? Судя по настроениям Оптимиста как то не очень в это верится.
> Зомбированный молится- но в пустую... Ничего не получает... Потому что не так молится.... quoted1
У Вас плохо с пониманием данного вопроса. Зомби не нужно молиться, за него \"молятся\" другие. Верующий отвечает за себя перед Богом не столько молитвами, сколько деяниями.
> Верующий чувствует Бога, жизнь, смерть, добро, зло, правду, ложь... Зомбированный ничего не >чувствует.... quoted1
Мы все что-нибудь чувствуем и выбираем между добром и злом, остальное является производным от этих двух первоначал.
> Одним словом- верующий человек живет.. а зомбированный существует... quoted1
Вот мы и подошли к главному, что составляет злобу нашего дня: к вере и пессимизму безверия, независимо от вероисповедания каждого человека или отсутствия такового.
> К сожалению, 99% всех прихожан современных храмов являются зомбированными... Им показывают >Гундяева и Ридигера- они им поклоняются... > Зомбирование происходит там, где главенствует ложь... quoted1
Зомбирование происходит в любом случае, только вопрос в том, кто его чем считает.
> Нет. От них исходит благодать и исцеления... quoted1
Но может убежденные коммунисты улавливают коммунистическую благодать и исцеляются у мумии Ленина? Иначе зачем материалистам так целяться за него и не давать похоронить?