>Демагогия через призму своей необразованности и изменившегося мировоззрения /по сравнению со столетней давностью/. Смотри исторические из мировой истории факты!!!
> По-русски, зашли пофлудить в помощь Курбатову.
- Наверное, по этим флудом вы имеете в виду свой собственный глубокомысленный пост, сударыня , содержащий просто офигительное количество интересной информации по обсуждаемому нами здесь вопросу !
17:55 12.08.2009
ton15
> Я бы не хотел,чтобы мы напоминали Египет, в котором все известные гробницы пусты. Все исторические святыни проданы за границу. > И предпочел бы чтобы все делалось по здравому размышлению, без политконьюктуры. И в процессе этого размышления чтобы были бы намечены планы относительно других могил, к примеру в кремлевской стене. Мы как - все выпотрошим или чего оставим? > А сегодня я хотел бы понять - какие силы такие идеи сейчас и для чего будируют? Куда ведет дальнейшая цепочка их планов?
Что касается продажи за границу исторических святынь, то поинтересуйтесь кто и когда их продавал. Например в сразу после 17-го или в 30-е годы. Кому продавали тоже важно - интересные личности. Разумеется следует обратить внимание на объёмы этих продаж и на цены. Как ни крути а к трупу в мавзолее всё это имеет прямое отношение. Также к нему непосредственно относится кроме разграбления ещё и целенаправленное уничтожение православной церкви, русской интеллигенции и как следствие большой урон русской культуре. Наличие этого трупа в центре России - как минимум символ этого уничтожения русского народа. Если рассматривать только психологическую составляющую этого явления - то оно уже оказывает огромное давление на русских самим своим фактом. Курбатов прав в том, что оценка переворота 17 года должна прозвучать публично, неважно будет это суд или просто в интернете все согласятся - главное что подлость тех событий должна быть осознана всеми. А ликвидация этих захоронений и будет символом этой оценки, символом осознания той беды, что постигла нас в 17. Это то, что касается сил.
Разумеется никто не против планов, но планы для делового человека служат для большей эффективности, а для бюрократа - для эффективного затягивания дела. Какие планы вы имели ввиду?
Ну а \"всё выпотрошить или чего оставить\", то наверно предметы того культа нам лучше уничтожить дабы опять нам-же во вред использованы не были. Ведь тот культ не просто так уничтожал всё, что касалось русской культуры. Очевидно предположить, что и нам этот культ сохранять не следует. Ну а предметы исторического содержания, документы - оставить обязательно. Это-же наша история. Только следует различать без ошибки культовое и историческое. Вот например историческое ценно само по себе, а культовое предполагает ещё и ритуалы - тот-же ритуал лицезрения трупа.
18:02 12.08.2009
ibragim 1. Скажите где поискать источники Царских голодоморов с цифрами жертв ? 2. мы сейчас ведём реч, о кровавом Ленинском режиме неудачнике не поддержанном не разу большинством на выборах РФ.и обманувшем в наиглавнейшем : коммунизм к 1980г (а на деле развал системы к 1986г) 3. Ленин враг существующего строя.Основоположник режима давшего рабочим и крестьянам экономически худшую жизнь и социалку , чем в развитых кап. системах(сравнивая по годам паралелоьно) - т.е. Ленин в итоге грандиозный мечтатеь - разводила ! 4. Теперешний строй у демократично власти - доказывает БЕЗСМЫСЛЕННОСТЬ , А ЗНАЧИТ ПРЕСТУПНОСТЬ ЖЕРТВ от Ленинцев ! 5. ПО ТЕМЕ : Немци разваливали РИ из вне ! (Германци внешний враг РИ) Большевики , провоцируя население к бунтам разваливали РИ из нутри ! (большевики внутренний враг РИ) Считаю , что только внутренний враг (Ленинци) Родины - когда Родина в опасности - военное положение - МОГЛИ воспользоваться (соц. напряжением) в такой момент и развалить Родину из нутри ! После войны надо выяснять внутреннюю политику - Ленинци внутренние враги в войне с внешним врагом ! 6. Именно большевики провоцировали бунты до октября 1917 г. , - т.е. нападали на власть - власть в ответ \"оборонялась\" (подавляя бунты ради сохранения Родины ) - значит Большевики и начали - они и ответственны ! 7. Войну с Германией РИ в союзе с антантой безспорно выиграла бы ! - т.к. антанта её выиграла даже без России ! - ну выиграла же по факту - факт то свершился -ку-ку.(факт что ли оспариваете ) 8. Да и по большому счёту , на сколько ленинци подняли промышленность СССР , на столько же разрушили сельское хозяйство (в српвнении с кап . фермерами) - на кортошку тогда со школы замучился ездить.. 8. скажите когда и где были не удачные суды над КПСС или над лидерами (вы о путчистах ?) 9. \"насилие за власть\" т.е. например : волк порвал вожаку стаи глотку (это насилие) и занял место вожака стаи волков (свершилось \"насилие за власть\") - у вас проблемы с воображением ? так же и у людей , когда власть занимают не демократически ! 10. приведённые мной саме большие темпы в мире роста РИ эканомики и населения десятилетиями.. с большой вероятностью могли привести РИ к большему процветанию чем США теперь ! (смешливых прошу обратить внимание на тэмпы строительства Ж/Д за 10лет в РИ - это не один -другой заводик построить - СССР этот показатель не произошёл)
18:16 12.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Оптимист писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Демагогия через призму своей необразованности и изменившегося мировоззрения /по сравнению со столетней давностью/. Смотри исторические из мировой истории факты!!!
>
>> По-русски, зашли пофлудить в помощь Курбатову.
> > - Наверное, по этим флудом вы имеете в виду свой собственный глубокомысленный пост, сударыня , содержащий просто офигительное количество интересной информации по обсуждаемому нами здесь вопросу !
Читай, глотатель кофе:
\"директор Института Российской истории РАН академик А. Н. Сахаров заявил, что «февральская революция»: «впервые сделала Россию по-настоящему свободной страной. У нас мало кто сегодня знает о том, что в ходе Февральской революции и дальнейших реформ Временного правительства Россия 14 сентября 1917 года, за несколько недель до переворота октябрьского, была провозглашена республикой, с монархией было покончено, с этим средневековым реликтом, который мешал движению вперед во всех отношениях: в экономическом, социальном, культурном, национальном и так далее». Понятно, что для православного человека такое заявление главного историка России звучит, по меньшей мере, странно и кощунственно, а главное, исторически безграмотно. Будто академик Сахаров не знает, какой Россия была до «февральской революции», чего она достигла при православной монархии, при этом «средневековом реликте», и во что ее превратили «прогрессивные освободили» февраля 1917 года. Ну, да пусть подобные высказывания останутся на совести академика Сахарова. Мы же, русские православные люди, должны четко и ясно осознавать, что произошло в феврале 1917 года и чем эти события стали для нашей Родины. Февральские события нельзя рассматривать только как политические, социальные и исторические. В первую очередь они были отражением духовного противостояния Православной Государственности и ее врагов — антихристианских сил. Из-за отступничества большей части русского общества и русского народа, из-за предательства ими Помазанника Божия, Господь попустил врагам России взять верх в феврале 1917 года. События февраля 1917 года не были революцией, по форме это был государственный переворот, а, по сути - попытка уничтожить Россию, как суверенное государство. Результатом этого стала невиданная духовная, социальная, экономическая катастрофа, ввергнувшая Россию в кровавый хаос. Поэтому события февраля 1917 года с полным основанием можно и нужно называть Февральской катастрофой. Февральскую катастрофу нельзя также рассматривать в отрыве от той исторической обстановки, какая сложилась в мире к моменту падения русской Монархии. Россия, бывшая к 1917 году на военном и экономическом подъеме, готовилась к победоносному окончанию Мировой войны. Февральский мятеж не дал ей достигнуть этой победы. Вся демагогия, что Россия была, дескать, обречена на поражение, стремится оправдать действия заговорщиков. Самым тяжким последствием кровавого февраля 1917 года стало свержение с прародительского престола Императора Николая Александровича. Именно с февраля-марта 1917 года начинается путь Царя-Мученика и его Семьи к Екатеринбургской Голгофе. Вместе с Императором Николаем II была свергнута тысячелетняя православная монархия, - гарант русской независимости, русского процветания и русской свободы.
Убийство Распутина
Хотя Февральская катастрофа внешне произошла внезапно, ее долго готовили и тщательно планировали. С 1914 года Россия находилась в Мировой войне. Здесь следует сказать о том, что вся большевистская демагогия об «империалистическом» характере этой войны для России, ее «ненужности», «антинародности» не более чем постыдная болтовня, призванная опять-таки оправдать государственную измену в годы войны таких политических преступников, как Ленин, Троцкий, Бухарин, Зиновьев и прочие. То есть тех, кто в годы великого военного противостояния отсиживался во вражеских и нейтральных странах, ведя оттуда антирусскую пропаганду. На самом деле Первая мировая война была войной за возможность оставаться независимым суверенным государством в наступающей качественно новой исторической реальности. Именно в этом и заключается глубинный смысл участия России в мiровом противостоянии начала ХХ столетия. Все остальные причины: стремление помочь братскому сербскому народу, борьба с германскими государствами за гегемонию на Балканах, стремление к обладанию Проливами - являлись второстепенными. «Первая мировая война, - пишет историк В. Шамбаров, - занимает в истории России не менее важное место, чем борьба с нашествиями Наполеона или Карла XII, и значительно превосходит их по масштабам». Особенность этого великого противостояния заключалась в том, что Запад стремился во что бы то ни стало закабалить Россию. Причем не важно, что Германия собиралась сделать это путем прямого захвата ее территорий, а Франция и Англия путем экономической их эксплуатации и превращения России в свой сырьевой придаток. Это утверждение не исключает того факта, что со стороны Франции, Германии и Англии имелись собственные национальные причины вести эту войну. Для Запада Первая мировая война была во многом войной за русский рынок, для России - войной за будущее. Если бы Царская Россия вышла победительницей из этой невиданной войны, она бы вступила в новый техногенный ХХ век, оставаясь самодержавной православной монархией, еще более сильной и могущественной, чем до войны, и это обстоятельство совершенно не устраивало те силы, которые стремились к грандиозному мировому перевороту, установлению «Нового порядка». Вот почему Император Николай II столь прозорливо видел жизненную необходимость довести эту войну до победного конца. По существу, Первая мiровая война была первым в ХХ веке этапом великого противостояния христианской цивилизации и наступающего мира Антихриста. Победи тогда православная монархическая Россия, и наступление эпохи зла было бы остановлено, но с ее крушением мир вступил в эту эпоху. Тяжело давалась России эта война. Первые успехи 1914 года сменились поражениями, кровавым отступлением 1915 года, когда нависла угроза германского вторжения на территорию России. Ставка под руководством великого князя Николая Николаевича потеряла контроль над ситуацией. Этим не преминули воспользоваться антицарские силы в Государственной Думе, попытавшиеся, опираясь на своих единомышленников в императорском правительстве, начать политическую борьбу за власть. Слабый и двурушный великий князь Николай Николаевич был готов поддержать их. Но в этот момент Император Николай II принял на себя Верховное Главнокомандование, объединив в своих руках всю военную и государственную власть, и планы заговорщиков были сорваны. Одновременно Государь и сформированный им новый штаб русской армии остановил неприятеля, провел перегруппировку сил и в 1916 году нанес австро-германским силам сокрушительный удар на Юго-востоке. Одновременно по повелению Государя Императора русское командование готовит захват Черноморских проливов. Благодаря твердой воле Императора Николая II союзники подтверждают права России на господство в Черноморских проливах, Константинополе, турецкой Армении и на Святой Земле. Таким образом, близка к осуществлению миссия огромной религиозной важности: православная Русь должна принести свободу главным христианским святыням, освободить Гроб Господень, поднять крест на Святую Софию. Кроме того, становилось для всех очевидным, что после победы православная самодержавная Россия становится ведущим государством мира. Такая Россия никогда бы не допустила, чтобы нормы христианской нравственности были бы забыты в послевоенном устройстве мира. Разумеется, такое развитие событий не устраивало как внешних, так и внутренних недругов России. Западные союзники не могли смириться с мыслью о том, что Россия будет доминировать в послевоенном мире, не могли они также смириться и с тем, что придется отдавать России территории, которые они считали зоной своих жизненных интересов, зоной эксплуатации и угнетения, дававшей им огромные прибыли. Победа России означала конец мировым притязаниям германского и австро-венгерского империализма. Естественно, что правящие круги Германии и Австро-Венгрии делали все, чтобы не допустить победы России. Не могли смириться с грядущей победой самодержавной России и американские финансовые круги, так как это означало бы, что у них появлялся мощный и опасный конкурент. Недопустимой была победа России для мирового сионистского движения, так как утверждение православной самодержавной России на Святой Земле означало бы конец стремлению сионистов создать в Палестине еврейское государство. Яростными врагами грядущей русской победы были масонские, оккультные и иные могущественные тайные сообщества Запада. В этих условиях антирусские заграничные силы приступили в конце 1916 года к подготовке и осуществлению плана по развалу России и свержению Императора Николая II и самодержавия в целом. В этих своих устремлениях заграничные антирусские силы опирались на свою «пятую колонну» в самой России. К этой «пятой колонне» относились революционные партии, буржуазно-либеральная оппозиция и ее представители в Государственной Думе, а также масонские и иные тайные организации действовавшие внутри империи. Кроме того, «пятой колонне» помогали различные безответственные, честолюбивые или недалекие попутчики из числа чиновничества, военных, аппарата правительства и даже великих князей. Для осуществления своих планов представители «пятой колонны» в начале организуют антимонархическую истерию, сопровождаемую слухами, сплетнями, дезинформацией, клеветой, призванными опорочить имя Государя Императора и Государыни Императрицы. Великий князь Александр Михайлович писал о той атмосфере, которая царила в русском обществе: «Политиканы мечтали о революции и смотрели с неудовольствием на постоянные успехи наших войск. Мне приходилось по моей должности часто бывать в Петербурге, и я каждый раз возвращался на фронт с подорванными моральными силами и отравленным слухами умом. «Правда ли, что Царь запил?» «А вы слышали, что государя пользует какой-то бурят, и он прописал ему монгольское лекарство, которое разрушает мозг?» «Известно ли вам, что Штюрмер, которого поставили во главе нашего правительства, регулярно общается с германскими агентами в Стокгольме?» «А вам рассказали о последней выходке Распутина?» И никогда ни одного вопроса об армии! И ни слова радости о победе Брусилова! Ничего, кроме лжи и сплетен, выдаваемых за истину только потому, что их распускают высшие придворные чины». Возмущение великого князя понятно, непонятно только почему он, вместо того, чтобы решительно пресечь подобную зловредную болтовню и немедленно организовать ей противодействие, отправляется на фронт «с подорванными моральными силами и отравленным слухами умом». «В целом ситуация создавала ощущение, — писал великий князь Кирилл Владимирович, — будто балансируешь на краю пропасти или стоишь среди трясины. Страна напоминала тонущий корабль с мятежным экипажем. Государь отдавал приказы, а гражданские власти выполняли их несвоевременно или не давали им хода, и иногда и вовсе игнорировали их. Самое печальное, пока наши солдаты воевали, не жалея себя, люди в чиновничьих креслах, казалось, не пытались прекратить растущий беспорядок и предотвратить крах; между тем агенты революции использовали все средства для разжигания недовольства». В обществе, в оппозиции и даже в армии открыто обсуждали возможность цареубийства. Профессор Ю. В. Ломоносов, бывший во время войны высоким железнодорожным чиновником и по совместительству сторонником революции, писал в своих воспоминаниях: «Удивительно то, что, насколько я слышал, это недовольство было направлено почти исключительно против Царя и особенно царицы. В штабах и в Ставке царицу ругали нещадно, поговаривали не только о ее заточении, но даже о низложении Николая. Говорили об этом даже за генеральскими столами. Но всегда, при всех разговорах этого рода, наиболее вероятным исходом казалась революция чисто дворцовая, вроде убийства Павла». С конца 1916 года до Императора начинают доходить все усиливающиеся слухи о готовящемся заговоре Гучкова. Сам А. И. Гучков впоследствии подтверждал свое участие в организации заговора. «Из показаний А. И. Гучкова ЧСК Временному правительству, - пишет С. П. Мельгунов, - стало известно о заговоре, который перед революцией организовал Гучков. По его словам, план был таков: «захватить по дороге между Ставкой и Царским Селом Императорский поезд, вынудить отречение, затем, одновременно, при посредстве воинских частей, на которые в Петрограде можно было бы рассчитывать, арестовать существующее правительство и затем уже объявить как о перевороте, так и о лицах, которые возглавят правительство». Как мы видим, сценарий переворота совпал с реальными событиями. В планы Гучкова был полностью посвящен так называемый «Прогрессивный блок» Государственной Думы. Тот же Милюков пишет: «Блок исходил из предположения, что при перевороте так или иначе Николай II будет устранен с престола. Блок соглашался на передачу власти монарха к законному наследнику Алексею и на регентство до его совершеннолетия — великого князя Михаила Александровича. Мягкий характер великого князя и малолетство наследника казались лучшей гарантией перехода к конституционному строю (…) Говорилось в частном порядке, что судьба Императора и императрицы остается при этом нерешенной — вплоть до вмешательства «лейб-гвардейцев», как это было в 18 в.; что у Гучкова есть связи с офицерами гвардейских полков, расквартированными в столице и т.д. Мы ушли в полной уверенности, что переворот состоится». Разумеется, что «заговор Гучкова» не был плодом исключительно его инициативы, как он пытался это представить в эмиграции, когда он утверждал, что другие лидеры оппозиции, такие как Родзянко и Милюков, говорили о «безнравственности» организации государственного переворота в военное время. Эти утверждения Гучкова расходятся с высказываниями последних. Вот что, например, писал впоследствии Милюков: «Конечно, мы должны признать, что ответственность за совершающееся лежит на нас, то есть на блоке Государственной Думы. Вы знаете, что твёрдое решение воспользоваться войной для производства переворота принято нами вскоре после начала этой войны, знаете также, что ждать мы больше не могли, ибо знали, что в конце апреля или начале мая наша армия должна перейти в наступление, результаты коего сразу в корне прекратили бы всякие намёки на недовольство, вызвали б в стране взрыв патриотизма и ликования. История проклянёт пролетариев, но она проклянёт и нас, вызвавших бурю» За Гучковым и его сподвижниками незримо стоял масонский «Великий Восток Народов России» (ВВНР), дочерняя ложа «Великого Востока Франции». Меньшевик и член Верховного совета ВВНР Н.С. Чхеидзе писал: «Переворот мыслился руководящими кругами в форме дворцового переворота; говорили о необходимости отречения Николая II и замены его. Кем именно, прямо не называли, но думаю, что имели ввиду Михаила. В этот период Верховным советом был сделан ряд шагов к подготовке общественного мнения к перевороту. Помню агитационные поездки Керенского и других в провинцию, которые осуществлялись по прямому поручению Верховного совета. Помню сборы денег для такого переворота». В конце 1916 года известный масон А. В. Оболенский спросил Гучкова о справедливости слухов о предстоящем перевороте. «Гучков, - пишет далее Оболенский, - вдруг начал меня посвящать во все детали заговора и называть главных его участников… Я понял, что попал в самое гнездо заговора. Председатель Думы Родзянко, Гучков и Алексеев были во главе его. Принимали участие в нем и такие лица, как генерал Рузский, и даже знал о нем А. А. Столыпин, (брат Петра Аркадьевича). Англия была вместе с заговорщиками. Английский посол Бьюкенен принимал участие в этом движении, многие совещания проходили у него». Однако, по существу руководя подготовкой государственного переворота, ВВНР предпочитал оставаться в тени, представляя все подготовительные действия как «заговор Гучкова», который якобы действовал по своей инициативе. Правящие круги Антанты фактически поддерживали этот объединенный заговор. В мае 1916 года Европу посетила русская парламентская делегация во главе с Милюковым. Жандармский генерал А. И. Спиридович сообщал, что им получены оперативные данные о том, что «во время посещения некоторых стран кое-кто из депутатов получил руководящие указания от масонского центра с обещанием моральной поддержки в борьбе с правительством». Это, по мнению Спиридовича, и определило начало активной борьбы с ним левой оппозиции в конце 1916 года. Начиная с конца декабря 1916 года все больше крепнет смычка между правящими кругами Англии и Франции и думскими оппозиционерами. Правящие круги Англии и Франции были крайне недовольны и обеспокоены тем, что Императорская Россия, которая, как им казалось, была настолько ослаблена в 1915 году, что только и была пригодна служить Антанте пушечным мясом и оттягивать с Западного фронта германские дивизии, оправилась от поражений и в кампании 1916 года взяла инициативу в свои руки. Становилось ясно, что 1917 год станет годом новых русских побед. А это, в свою очередь, означало конец победоносный войны, в котором главным победителем станет Россия. Главным гарантом этой победы был Император Николай II, знавший об истинных намерениях своих союзников. Еще в 1914 году, на призывы Англии и Франции воевать до «последней капли крови», Государь заметил в близком кругу: «Они не кончают своей угрозы: прибавили бы - до последней капли русской крови. Они, по-видимому, так понимают эту войну». Генерал Спиридович вспоминал, что во время новогоднего высочайшего приема «принимая поздравления дипломатов, Государь очень милостиво разговаривал с французским послом Палеологом, но, подойдя к английскому послу Бьюкенену, сказал ему, видимо, что-то очень неприятное. Близстоящие заметили, что Бьюкенен был весьма смущен и даже сильно покраснел. На обратном пути в Петроград Бьюкенен пригласил к себе в купе Мориса Палеолога и, будучи крайне расстроенным, рассказал ему, что произошло во время приема. Государь заметил ему, что он, посол английского короля, не оправдал ожиданий Его Величества, что в прошлый раз на аудиенции Государь упрекал его в том, что он посещает врагов монархии. Теперь Государь исправляет свою неточность: Бьюкенен не посещает их, а сам принимает их у себя в посольстве. Бьюкенен был и сконфужен, и обескуражен. Было ясно, что Его Величеству стала известна закулисная игра Бьюкенена и его связи с лидерами оппозиции». В январе 1917 года в Петроград на открывавшуюся здесь союзническую конференцию прибыла комиссия в лице представителей Англии, Франции и Италии. Английскую делегацию возглавлял лорд А. Мильнер. Премьер-министр Великобритании Д. Ллойд-Джордж не скрывал своих надежд на эту конференцию которая «может привести к какому-нибудь соглашению, которое поможет выслать Николая и его жену из России и возложить управление страной на регента». Цель визита Мильнера была заставить Императора Николая II допустить к власти подконтрольную Антанте оппозицию и своих прямых агентов в Ставку. В случае если Император откажется выполнять эти требования, Мильнер должен был скоординировать действия масонских заговорщиков Думы. Уже после февральского мятежа ирландский представитель палаты общин прямо указывал на Мильнера, как на организатора русской революции: «Наши лидеры поздравляют кого? Преуспевших мятежников! Они послали лорда Мильнера в Петроград, чтобы подготовить революцию, которая уничтожила самодержавие в стране-союзнице». Во время своего визита Мильнер встретился с председателем Военно-Промышленного комитета Думы А. И. Гучковым, князем Г. Е. Львовым, председателем Государственной Думы М. В. Родзянко, генералом А. А. Поливановым, бывшим министром иностранных дел С. Д. Сазоновым, английским послом Дж. Бьюкененом, лидером кадетов П. Н. Милюковым. В результате Царю были предъявлены следующие требования: 1. Введение в Штаб Верховного Главнокомандующего союзных представителей с правом решающего голоса. 2. Обновление командного состава армии в согласовании с державами Антанты. 3. Введение ответственного министерства. На эти требования Император ответил отказом по пунктам. В том же духе был выдержан ответ Государя и английскому послу Бьюкенену, который во время аудиенции позволил себе обсуждать дела внутреннего устройства Российской империи. Причем Бьюкенен недвусмысленно дал понять, что если Император не пойдет на английские требования, его ждет революция и даже, возможно, гибель. Отрицательный ответ Николая II на фактический ультиматум союзников привел к тому, что в правящих кругах Антанты было решено оставить путь дипломатического давления и перейти к открытой поддержке заговора против Царя. В конце декабря 1916 года к Николаю II явился герцог А. Г. Лейхтенбергский и умолял его потребовать от членов Дома Романовых вторичной присяги. В тоже время Н. Н. Тиханович-Савицкий, член Союза Русского Народа из Астрахани, через Вырубову добился аудиенции у императрицы Александры Федоровны, на которой уверял ее, что у него есть неопровержимые доказательства об «опасной пропаганде, которая ведется союзами земств и городов с помощью Гучкова и Родзянко и других в целях свержения с престола Государя». В ноябре 1916 года кружок сенатора А. А. Римского-Корсакова через князя Н. Д. Голицына подал Императору Николаю II «Записку», в которой предупреждал о грозящей Государю опасности государственного переворота. «Записка» начиналась следующими словами: «Так как в настоящее время уже не представляется сомнений в том, что Государственная дума, при поддержке так называемых общественных организаций, вступает на явно революционный путь, ближайшим последствием чего по возобновлении ее сессии явится искание ею содействия мятежно настроенных масс, а затем ряд активных выступлений в сторону государственного, а весьма вероятно, и династического переворота, надлежит теперь же подготовить, а в нужный момент незамедлительно осуществить ряд определенных и решительных мероприятий, клонящихся к подавлению мятежа». Правые предлагали осуществить ряд решительных мер: распустить Государственную Думу без указания ее созыва, назначить в правительство только верных самодержавию лиц, ввести военное положение в столице, закрыть все органы левой печати, провести милитаризацию всех заводов, работающих на оборону. Император Николай II написал на полях этой записки: «Записка, достойная внимания». Поступали предупреждения и от простого люда. Как-то в конце 1916 года к Александровскому дворцу подошел один старик-крестьянин и попросил встречи с Государем. Его провели к дежурному флигель-адъютанту, и крестьянин рассказал, что против Царя готовится заговор. «Задумалось дурное дело, — говорил он. — Хотят погубить Царя-Батюшку, а Царицу-Матушку и деток спрятать в монастырь. Сговаривались давно, а только решено это начать сегодня. Схватят сначала Царя и посадят в тюрьму, и вас, кто возле Царя, и главное начальство тоже посадят в тюрьму. Только пусть Царь-Батюшка не беспокоится. Мы его выручим. Нас много». О старике было доложено Государю. Тот принял крестьянина, обласкал, успокоил и отпустил. Итак, мы видим, что Государь был осведомлен о готовящемся заговоре. Почему же он внешне не реагировал на эти предупреждения? Вот его слова, сказанные незадолго до февральских событий: «Я знаю, что положение очень тревожное. Мне советовали распустить Государственную Думу, издать два указа: о принудительном отчуждении земель крупных и средних собственников и второй - дать равноправие евреям. Но я на это пойти не могу: насильственное уничтожение средней и крупной собственности я считаю несправедливым, а самую меру государству невыгодной. Против почти полного равноправия евреям я лично ничего не имею, но вопрос этот народной совести. Я никогда не решу земельного и еврейского вопросов единолично, хотя это было бы полезно для меня. Дела эти должны быть разрешены при участии представителей от народа. В военном отношении, техническом, мы сильны, как никогда. Скоро, весною, будет наступление, и я верю, что Бог даст нам Победу, а тогда изменятся и настроения. Мы все должны думать не обо мне лично, а о России. Только бы Господь ее сохранил».
Заговорщики Гучков и Милюков
Эти слова Государя объясняют очень многое. Царь полагал, что государственный переворот невозможен, так как ему верна армия. Государь был уверен в грядущем военном успехе, и потому считал, что заговорщики, после этого успеха, обречены на поражение. Следует признать, что тактика Царя имела свою логику: балансируя на тонкой дорожке над пропастью революции, Николай II надеялся пройти по ней осторожными и медленными шагами, ставя главной целью победу в войне. О том, что заговорщики торопились с переворотом и понимали, что успешные действия на фронте сделают его невозможным, говорят их собственные высказывания. Милюков говорил, что новые успехи на фронте «сразу в корне прекратили бы всякие намеки на недовольство», Терещенко и генерал Крымов всячески торопили с переворотом, говоря, что иначе будет поздно. После же победы им неминуемо пришлось бы отвечать за свои преступные намерения и действия. Поэтому им необходимо было сделать все, чтобы перетянуть генералитет на свою сторону и вместе с ним совершить государственный переворот. Но неправильно было бы полагать, что Император Николай II предполагал только пассивное сопротивление. Среди мер, которые предполагал осуществить Император, были: 1) формирование однородно-правого правительства, 2) роспуск Государственной Думы до окончания войны. Видимо этим, было вызвано его возвращение в Царское Село из Ставки 19 декабря 1916 года. Поводом для возвращения Государя послужило зверское убийство Г. Е. Распутина, совершенное представителями высшей аристократии. Но приезд Государя был вызван не только стремлением разобраться в этом преступлении. Убийство Распутина было первой ступенью государственного переворота, и Николай II это хорошо понял. Глеб Боткин вспоминал, что после убийства Распутина Государыня говорила его отцу, лейб-медику Е. С. Боткину: «Я совершенно одна. Его Величество на фронте, а здесь у меня нет никого, кому я могла бы доверять. Что самое ужасное в этом деле, это то, что после убийства нашего Друга,… выяснилось, что это только начало. После него, они планируют убить Анну Вырубову и меня. Я не могу утешаться. Дмитрий, которого я любила как своего сына, покушается на мою жизнь. И Юсупов, не смотря на то, что получил столько добра от Императора! Это — ужасно!». Тот же Г. Е. Боткин приводит еще один разговор отца с офицером Генштаба капитаном Сухотиным, родным братом поручика С. М. Сухотина, одного из убийц Распутина: «Сухотин, указывая пальцем на портрет Императора, стоявшего на бюро моего отца, сказал: — Что я хочу знать, так это то, о чем думает этот человек! Это он ответственен за все, что происходит! Что касается меня, то я успокоюсь только тогда, когда увижу Царя, ведомого народом, чтобы казнить на торговой площади! - Вы считаете, что революция возможна? - спросил я его. Сухотин зловеще ухмыльнулся: - Вы хотите, чтобы я занялся предсказаниями? - спросил он. Я сказал, что - да. - Ну, хорошо. Революция произойдет в феврале 1917 года, - ответил он». В тот день, когда тело Распутина доставали из Невы, царский поезд остановился на перроне Императорского железнодорожного павильона в Царском Селе. Здесь, в Царском Селе, Государь собирался остаться надолго, вплоть до весеннего наступления на фронте, и всю свою деятельность сосредоточил на организацию подавления заговора. Император удалил из правительства целый ряд министров, которые были связаны с думской оппозицией. «Государь взял на Себя руководство общим положением, - пишет С. С. Ольденбург, - Прежде всего, необходимо было составить правительство из людей, которым Государь считал возможным лично доверять. Опасность была реальной. Убийство Распутина показало, что от мятежных толков начинают переходить к действиям. Оценка людей поневоле становилась иной. Люди энергичные и талантливые могли оказаться не на месте, могли принести вред, если бы они оказались ненадежными». В правительство пришли люди правого толка и, как полагал Государь, ему лично преданные: председатель Совета Министров князь Н. Д. Голицын, министр юстиции Н. А. Добровицкий, военный министр генерал М. А. Беляев, народного просвещения сенатор Н. К. Кульчицкий, внутренних дел А. Д. Протопопов и другие. Особенно сложным представлялся для Николая II роспуск Государственной Думы. Царь понимал, что любые репрессивные превентивные действия по отношению к Думе, без коренных изменений на фронте, вызовут такую волну негодования, что могут привезти к серьезным потрясениям, которые недопустимы во время тяжелой войны. Роспуск Думы мог привести к недовольству и протестам со стороны демократических союзников России по Антанте, к бойкоту царского решения со стороны промышленных кругов, чьи представители входили в различные думские комитеты, а это уже могло больно ударить по обороноспособности России. Перед Николаем II вставала дилемма: либо поставить на первое место укрепление власти путем резких и раздражающих действий и тем самым мешать войне с внешним врагом, либо, не смотря ни на что, стремиться в первую очередь к победе над внешним врагом, как бы не обращая внимания на врагов из Думы. Тем не менее, Император твердо шел к роспуску Государственной Думы и полному отстранению думской оппозиции от власти. Николай II берет под полный контроль Государственный Совет, во главе которого становится верный Царю человек И. Г. Щегловитов. «Может сложиться впечатление, - пишет А. Степанов, - что попытки предотвратить революции были запоздалыми. Однако если попытаться представить себе ту ситуацию изнутри, то можно смело утверждать, что Государь начал действовать своевременно, план Его действий весьма удачно вписывался в предполагаемый ход развития событий. Дело в том, что по прогнозам военных стратегов, мiровая война должна была завершиться в 1917 году капитуляцией Германии и ее союзников. Победа, несомненно, привела бы к подъему народного духа, одушевила бы общество, которое, несомненно, увязало бы ее с личностью Монарха, что привело бы к подъему монархических чувств. На этом фоне реформа государственного устройства прошла бы без сучка без задоринки». Большая доля ответственности за нерешительность и дезинформацию Государя лежит на министре внутренних дел Протопопове. Изучение мотивов этой деятельности еще предстоит провести будущим исследователям. Но несомненен факт, что Протопопов вольно или невольно способствовал революции. 27 января 1917 года начальник корпуса жандармов генерал-майор Глобачев докладывал Протопопову, что Гучков и Коновалов готовят государственный переворот. При этом ему был известен состав предполагаемого мятежного правительства, который, за исключением Керенского, полностью совпал с будущим составом Временного правительства. Глобачев докладывал, что авангардом гучковского заговора является так называемая рабочая группа военно-промышленного комитета Государственной Думы, которая ведет подрывную работу среди рабочих и напрямую призывает к мятежам. Глобачев настаивал на том, что следует немедленно арестовать Гучкова, Коновалова и представителей рабочей группы. Но Протопопов, не хотевший портить отношения с Государственной Думой, дал приказ арестовать только членов рабочей группы. Совершенные при их аресте обыски явно доказывали связь этой группы с Гучковым. Протопопов громогласно объявлял на каждом шагу, что он раздавил революцию, то же самое он сообщил Государю. Между тем головка заговора, Гучков и его сторонники, не были арестованы. Протопопов уверял Царя, что этого делать не надо, так как опасность миновала, а аресты видных думских деятелей только осложнят отношения власти с Думой. Тем не менее, 8 февраля 1917 года Император Николай II поручает Н. А. Маклакову подготовить проект указа о роспуске Государственной Думы. 9 февраля Маклаков пишет Государю: «Надо, не теряя ни минуты, крепко обдумать весь план дальнейших действий правительственной власти, для того, чтобы встретить все современные осложнения, на которые Дума и союзы, несомненно, толкнут часть населения в связи с роспуском Государственной Думы, подготовленным, уверенным в себе, спокойным и неколеблющимся. Власть больше, чем когда-либо, должна быть сосредоточена, убеждена, скована единой целью восстановить государственный порядок, чего бы то ни стоило, и быть уверенной в победе над внутренним врагом, который давно становится и опаснее, и ожесточеннее, и наглее врага внешнего». Между тем Николай II был уверен в преданности армии. Он был убежден, что все заговорщические планы думцев обречены, так как он через армию полностью контролирует положение. Эта уверенность Николая II и была причиной того видимого спокойствия, с каким Император принимал известия о различных заговорах. Если бы эта уверенность была оправданной и генералитет остался бы предан Царю, то действия монарха полностью соответствовали бы историческому моменту. Но в том-то и дело, что военная верхушка уже давно была заодно с заговорщиками. Вся трагичность этого ошибочного мнения о преданности армейской верхушки ярко обозначена в письме Государя жене от 17 декабря 1916 года. Отвечая на обеспокоенность Государыни по поводу возможного вмешательства военных в политические дела, Николай II пишет: «Как ты можешь думать, что генералы на военном совете станут обсуждать политические вопросы? Послушал бы, как кто-нибудь из них затронул бы такую тему в моем присутствии!» Генералы политические вопросы обсуждать с Царем и не собирались: они уже вовсю занимались политикой. Таким образом, можно с уверенностью сказать, что к началу 1917 года против Николая II сложился и окончательно оформился заговор масонско-буржуазно-либеральной оппозиции. «Главной скрипкой» в этом заговоре был Гучков. Само существование заговора особенно не скрывалось его организаторами, что придавало заговору некоторую несерьезность, опереточность. Вполне возможно, что эта несерьезность также ввела Царя в заблуждение по поводу реальности переворота. Гучков много говорил о заговоре, но ничего не говорил, что делается для его осуществления. Милюков писал: «Мы знаем, что в планах Гучкова зрела идея дворцового переворота, но, что, собственно говоря, он сделал для осуществления этой идеи, не было известно». Милюков хорошо знал, что грядет государственный переворот. Поистине зловеще звучат строки его воспоминаний о визите Николая II в Государственную Думу в конце 1916 года: «Отойдя несколько шагов от нашей группы, Николай вдруг остановился, обернулся, и я почувствовал на себе его пристальный взгляд. Несколько мгновений я его выдерживал, потом неожиданно для себя… улыбнулся и опустил глаза. Помню, в эту минуту я почувствовал к нему жалость, как к обреченному. Всё произошло так быстро, что никто этого эпизода не заметил. Царь отвернулся и вышел».
> Демагогия через призму своей необразованности и изменившегося мировоззрения /по сравнению со столетней давностью/. Смотри исторические из мировой истории факты!!!По-русски, зашли пофлудить в помощь Курбатову.
> > >
Оптимист , чего вы так писсимистичны ?
18:18 12.08.2009
ibragim писал(а) в ответ на :
>В начале гражданской войны виноваты белые, следовательно и в голоде 22-го тоже, если верить вашей теории.
- Гражданскую войну спровоцировали большевики, свергнув и арестовав официальное российское Временное Правительство ...
ibragim писал(а) в ответ на :
>Продотряды посылали за излишками зерна, чтобы город прокормить.
- Коммунисты посылали ПродОтряды отнимать у крестьян ВСЁ их зерно, дабы прокормить голодающее население городов . И это было одной из причин возникновения крестьянских восстаний и голода в сёлах России после 17-го года .
ibragim писал(а) в ответ на :
>С продовольствием, флотом и танками у нас тоже было не все в порядке.
- Но в Германском рейхе положение дел с едой, топливом, танками, флотом было ещё хуже, чем в Российской Империи, Германия и Австро-Венгрия с Портой дышали на ладан, перебиваясь с хлебных корок на воду ! У немцев и особенно у австро-венгров совершенно не было танков, они лишь в 18-ом году сумели выпустить 23 танка, которые совершенно не смогли повлиять на ход военных событий; у немчуры было очень мало бронеавтомобилей и критически не хватало нефти для промышленности, а весь морфлот был фактически уничтожен ... Поэтому-то немцы и жаждали столь сильно захватить флот РИ, когда произошла Октябрьская революция. Надо было в России всего лишь потуже затянуть пояса - и продолжать войну, которая уже почти закончилась . Так нет же. Надо было прийти Ильичу со товарищи, воспользоваться моментом и провернуть то, что они провернули
>Если могли выиграть, так что ж не выиграли?
- Потому что дорогие Ильич, Лейба Бронштейн, Яков Уренсон и другие товарищи не дали это сделать ...
>Когда большевики пришли к “власти” немцы уже солидную часть РИ отхватили.
- Не такую уж и большую - всего лишь Польшу, половину нынешней Украины, половину Беларуси, часть Прибалтики, часть Грузии и Азербайджана. Войну можно было продолжать и далее... На саму территорию Центральной России нога вражеского солдата ещё не ступала . А потом к власти в Петрограде пришли масоны из Временного Правительства с иудами-большевиками, и фронт - устоявшаяся линия фронта - благополучно рухнули под влиянием ленинского \"Декрета о Мире\" и политики \"братания\" с наступающими немецкими и австрийскими войсками. Немцы были весьма рады этому любезному обстоятельству и самым спокойным образом продолжали захватывать всё новые и новые территории, продвигаясь к Москве, Ростову, Питеру и Кавказу . А потом последовала высадка немецких войск в Финляндии и отделение Суоми от России, независимость которой Ильич признал почти сразу же, а потом подняли голову зелёные и петлюровцы на Украине, националисты в Прибалтике, на Кавказе, душманы в Средней Азии ... И началась весёлая мясорубка Гражданской Войны . Но позднее, уже при Советской власти, неблаговидная роль Ильича и его подельников в ту эпоху была заретуширована и подана уже под более приемлемым для правящего режима соусом - под невероятной мешаниной красной коммунистической героики и патриотики и гениальной, всё предусматривающей мудрости решений коммунистической верхушки и Владимира Ильича Ульянова-Бланка лично .
18:20 12.08.2009
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Повторю вопрос Ленинци пришли , чтобы убивать граждан больше , чем Царь ?
При штурме Зимнего погибло всего 6 человек. И то неизвестно от чего. Первыми постановлениями, принятыми съездом советов, были Декрет о мире, Декрет о земле и отмена смертной казни на фронте.
Все арестованные царские генералы, в т.ч. Краснов и Каледин были отпущены под честное слово не воевать против советов. (Во что вылилось это слово говорить не будем). И \"красный\" террор начался после покушения на Ленина.
А уж кто начал гражданскую войну, то тут все виноваты. Неужто какой нибудь \"Троекуров\", который травил своих крестьян медведем, захотел лишиться этой привилегии? Вот только крестьянин этого не хотел. Или рабочий, стоявший около станка по 12 часов должен быть против 8-ми часового?
И вот еще что. Если в РИ все было так кучеряво, то откуда же взялись Пугачев, Разин, и еще целая куча \"революционеров\" рангом поменьше? Неужто от хорошей жизни?
18:24 12.08.2009
Академик Сахаров с политической точки зрения - еврейский предатель и koзёл, каких было мало, одна из икон нынешних либералов и демократов из правого лагеря, виновных в развале Советского Союза и проведении обманной прихватизации . Но при этом, не нужно забывать, что академик Сахаров с научной точки зрения много сделал для советской ядерной промышленности и для повышения обороноспособности страны в целом, стоя у истоков создания советской водородной бомбы ... Такой вот странный он был человек, в чём-то перекликающийся с Гарри Каспаровым, таким же нелепым политиком, сколь и великим российским шахматистом .
18:25 12.08.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
> Нет уж, извините. Не соглашусь.
Несогласитесь с тем , что Ленинци провоцировали народ на беспорядки (нападение на власть когда Родина в опасности) , принуждая власть давать сдачу (оборонятся от внутреннего врага) ! = а это право на самооборону !
Ну чтож , \"верте в то чего нет , для того чтобы оно было\" - свобода веры и мнений - это и есть одна из заслуг \"победы\" над Ленинцами !
18:49 12.08.2009
Мир ####вского революционизма, заметьте, тогда мирового! имел совершенно иные цели, средства, мораль, способы борьбы, обращение с массами нежели мир христианского монархизма. Как сейчас сатанинский вселенский обман, мошенничество, спекулятивность побеждают трудовой народ, всегда живший на кровное заработанное / минус отобранное сверху /, что порождает сверхсмертность и несусветное массовое материальное и духовное обеднение, так и тогда два мира - с внутренними комплексами морали-чести и полной расхристанности после столкновения привели к победе сатану. Но сатана пвсегда кончает ТОПКОЙ. Таковы его атрибуты, иначе Земля перестала бы вращаться. Сталин притормозил этот процесс, но он неумолим! и никакие США с Израловкой не помогут.
18:50 12.08.2009
гриша писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > Повторю вопрос Ленинци пришли , чтобы убивать граждан больше , чем Царь ?При штурме Зимнего погибло всего 6 человек. И то неизвестно от чего. Первыми постановлениями, принятыми съездом советов, были Декрет о мире, Декрет о земле и отмена смертной казни на фронте.
-ау- сначало вникните в суть спора... Речь о голодоморах : В поднимающейся РИ 1901-3млн чел ; в 1911- 1,5млн чел
А у Ленинцев к 1922г - 6 млн чел (голодомор) ; 1933г. - 8 млн чел (голодомор); в 1938 - 3 млн чел (уничтожено репрессиями)
ЗАЧЕ Я СПРАШИВАЛ , БЫЛО \"ШИЛО\" НА БОЛЕЕ КРОВАВОЕ \"МЫЛО\" МЕНЯТЬ ? Ведь народ стал жить хуже , чем в завоёванных в ВОВ странах (было очевидно любому солдату)?
> ЗАЧЕ Я СПРАШИВАЛ , БЫЛО \"ШИЛО\" НА БОЛЕЕ КРОВАВОЕ \"МЫЛО\" МЕНЯТЬ > ? Ведь
> народ стал жить хуже > , чем в завоёванных в ВОВ странах (было очевидно любому солдату)? >
Не надо путать задумку и исполнение. Например, вы смогли предвидеть, что нынешние проходимцы, именующие себя \"либералами-демократами\" развалят СССР и разграбят Россию? Хотя задумка была вроде благородная. А во что все это вылилось? Сколько жизней унесли все эти преобразования? И сколько еще унесут.
19:20 12.08.2009
ibragim писал(а) в ответ на :
>>И тут их выручил Ленин со своей гражданской войной против России, очень вовремя он подоспел...
> Угу. Прекратил эту войну, и предоставил возможность Антанте самой разбираться со своими проблемами.
- Ильич не прекратил войну, а лишь ещё больше разжёг её, затянув для самой России окончание Первой Мировой до 1922-24-го годов, фактически до самой своей кончины ! Он настоял на заключении унизительного перемирия во что бы то ни стало, по которому от России отторгались колоссальные территории, и эта сепаратная соглашательская капитуляция повернула против России все другие страны Антанты, исключив русских из числа победителей Первой Мировой, хотя Россия внесла в ту победу наибольшую человеческую лепту из всех государств того военного союза ... А своим умелым свержением Временного Правительства в наиболее важный отрезок войны, Ильич добился и того, чего хотел изначально (\"Пгевгатим войну импегиалистическую в войну гвазданскую!\") - добился начала гражданской войны в самой России, подняв и вооружив беднейшие слои населения и городскую голытьбу против всех более-менее обеспеченых слоёв населения в стране . Так-то, господа присяжные заседатели.
ibragim писал(а) в ответ на :
>Антанта могла этого и не делать, некоторые лидеры сами потом признавали, что интервенция была ошибкой.
- Аха, эти некоторые лидеры признавали - действительно, почему не признать, когда войска Антанты уже покинули территорию России, и этим лидерам нужно заводить какие-то отношения с этим новым гособразованием - РСФСР, примирившись с её коммунистическим руководством . Жизнь-то по-любому продолжается.
ibragim писал(а) в ответ на :
>>Именно фактическая капитуляция России при подписании Брест-Литовского мира с Германией и сделала Антанту нашим врагом и дала надежды Гитлеру позднее надеяться на победу над Россией .
> Ничего подобного, на страны Антанты действовали из чистого прагматизма и ради личной выгоды, Ленин тут совершенно не при чем, позже они все-равно признали советскую республику.
- Уху, примерно лет через 10 , да и то с огромной натяжкой и с большим недоверием к \"Стране Советов\"...
>Про Гитлера это Вы “загнули”, интересно какую надежду он испытывал когда на Францию нападал, она то в ПМВ выиграла.
- Если вы изучали историю, то должны знать, что Франция уже отлично капитулировала перед немцами в 1870-ых годах, немцы тогда преспокойно разгуливали по стране, свергали французского императора с трона и брали Париж с бунтующими там коммунарами ... У Гитлера были все основания считать, что победа над Францией для него вполне достижима, главное было хорошо подготовиться и напасть в нужный момент ... Что он и сделал в итоге.
19:30 12.08.2009
гриша писал(а) в ответ на :
>При штурме Зимнего погибло всего 6 человек. И то неизвестно от чего.
- Конечно, ведь охраняли Зимний дворец грудастые женщины-солдатки, которые при приближении мятежной матросни просто-напросто ушли со своих огневых позиций, предоставив вверенную им охрану мужиков-депутатов, заседавших во Временном Правительстве, им самим ... Интересно, а идея установки этих женщин на охрану важнейшего здания страны исходила от масонского идиота Керенского или же от масонского идиота Гучкова ? Или может, от Родзянко ? В итоге, депутаты были фактически безболезненно для нападавших матросов и дезертиров с фронта арестованы и перепровожены в тюрягу, исчезнув после сего события для дальнейшей истории навсегда ...
19:51 12.08.2009
ibragim писал(а) в ответ на :
> Куда бы она делась? Наоборот вероятность ее была бы ее выше. Реваншистские настроения в германии были одной и причин прихода Гитлера к власти. Тут разве, что рейхстаг бы поджигать не надо было.
- У Гитлера бы не было надежды на победу, если бы русские войска в 1918-ом году заняли Берлин и Вену, да ещё и Стамбул в качестве оккупационных войск ...
, содержащий просто офигительное количество интересной информации по обсуждаемому нами здесь вопросу
!
)
...
. И это было одной из причин возникновения крестьянских восстаний и голода в сёлах России после 17-го года
.
...
...
с наступающими немецкими и австрийскими войсками. Немцы были весьма рады этому любезному обстоятельству
и самым спокойным образом продолжали захватывать всё новые и новые территории, продвигаясь к Москве, Ростову, Питеру и Кавказу
... И началась весёлая мясорубка Гражданской Войны
.
- еврейский предатель и koзёл, каких было мало, одна из икон нынешних либералов и демократов из правого лагеря, виновных в развале Советского Союза и проведении обманной прихватизации
.
...
! Он настоял на заключении унизительного перемирия во что бы то ни стало, по которому от России отторгались колоссальные территории, и эта сепаратная соглашательская капитуляция повернула против России все другие страны Антанты, исключив русских из числа победителей Первой Мировой, хотя Россия внесла в ту победу наибольшую человеческую лепту из всех государств того военного союза
.
- действительно, почему не признать, когда войска Антанты уже покинули территорию России, и этим лидерам нужно заводить какие-то отношения с этим новым гособразованием - РСФСР, примирившись с её коммунистическим руководством
, да и то с огромной натяжкой и с большим недоверием к \"Стране Советов\"...
...