Пять наиконкретнейших мер по подавлению коррупции в РФ . Президенту они не нужны.
08:30 27.05.2009
Нечестно нажитое состояние приравнять к кладу и выплачивать 25% от этого состояния любому, кто укажет на оный с доказательной базой в руках.
ВСЁ!
09:51 27.05.2009
Курбатов писал:
> Да , искренне размещал это на БЛОГЕ Дмитрия Медведева .
Искренне... - это хорошо.
> Был бы очень благодарен за помощь в поиске электронных адресов всех политических теле - програм и может быть газет РФ (постучать во все двери может где то откроют).
Предположим, Ваша статья была опубликована на вчерашней странице одного из 2,104,369 (на текущий момент) адресов вида \"имя сайта.ru\" (не считая прочи зон сети) - и что с того? Распечатайте на бумажку, бросьте ее на вокзале - толку будет во много раз больше.
> Из написанного , при желании можно извлечь тем 10 для обсуждения , а это общественное мнение...
А Вы поинтересуйтесь, у кого и какие обсуждения сложились хоть в сколько-нибудь значимое мнение; кому и что удалось, хотя бы на йоту реализовать таким образом.
Впрочем, интересоваться особо не у кого. Сегодня Коммунист, завтра Онанист, и он же Марья Ивановна с девятью грудными младенцами \"Люди добрые-е! Сами мы не местные-е...\".
С другой стороны - ничего более доступного и эффективного относительно воздействия на чиновничий беспредел в целом, нежели Интернет - у граждан России не было и не предвидится.
Никто ничего искать Вам здесь не будет - учитесь сами. Начните с основ поиска в Интернете, сэкономите кучу времени:
Создайте свой блог, и там поупражняйтесь со статьями. Редактировать, удалять и создавать новые статьи, равно как и сами блоги - никто не мешает. Создать свой сайт-форум, тоже не проблема. Забросить в СМИ ссылку на свою статью в блоге проще, разумнее, эффективнее (посмотрят остальное, если посмотрят вообще); оттуда же можно будет брать и абзацы (вопросы) для обсуждений на форумах (со ссылкой на текст целиком). и т.д. и т.п. Там же, в блогах, вероятно, найдется родственное для Вашей тематики сообщество.
Блог-сервисов много. ЖЖ, вроде бы как более обжитый...
...но, не будет глупостью начать здесь:
- это серивис google - поисковик сам у себя найдет и без доп. технологий... лишних писем не шлет, вроде бы. Да и сам почтовый сервис, из халявных... - нормальный.
Если решите всерьез и надолго... - обращайтесь в раздел Человек всея Руси посредством создания темы с пометкой \"временная\", а там видно будет.
С уважением...
Эту ветку я покинул.
10:37 27.05.2009
Kref писал(а):
>АГЕНТ 007 писал(а)
>> Идеи Курбатова следует поддержать.
>
> Сколько это будет стоить? Даром ничего не будем поддерживать.
Юморист , Вы хорошо спросили ! надеюсь Вы вместе со всеми гр. РФ , в дополнение будете получать ежемесячно от двух тыс. долларов и больше денег (не доставшихся ворам и транжирам чиновникам) в виде пенсии , пособий , дорог , медобслуживания , платы ЖКХ , газа , дешовых авто и т.п. и т.п. , а возможно и как в нефтяных державах : родился , а на Вас уже счёт с большими деньгами открыт...
Юрий Русский ВЫ написали : \"Ни кто ничего искать вам здесь не будет - учитесь сами\". - Во первых , НЕ ДЛЯ МЕНЯ , А ДЛЯ СТАТЬИ но ВЫ же сами уже , для СТАТЬИ нашли ...и не мало!!! , за что ВАМ человеческое спасибо! А человек прочитав и согласившись с идеей сразу превращает её в свою собственную - этого бы , только мне и хотелось.
КИН \"Говорить о смене власти\" ... , так её назначил народ , пребывая в собственной \"темноте\", оболваненный ,не знающий конкретных фактов и виновников. А у клёвых мужиков Путина с Медведевым рейтинг сейчас за 60% . Например воевать я готов только за тех кого считаю своими близкими... (оружие избирателя это голос , а оружие власти , это оружие)
Хотелось бы узнать обоснованные аргументы не согласных со статьёй !
19:28 27.05.2009
Прозрачность бюджетной бухгалтерии - отличная идея. Тяжелее чиновнику будетнаписать, что вставили окна по 20 тысяч за штуку, если все знают, что они за каждым углом по десять. Любая организация, где присутствует госфинансирование( пусть и частичное) должна быть прозрачной. Обратная связь в открытом форуме- неплохо. Почему бы мэру, губернатору, начальнику милиции города не отвечать на вопросы граждан в интернете? И конструктивные предложения не смогут замлчаться чиновниками, если их поддержит какое то количество граждан.
19:41 27.05.2009
Хорошая постановка вопроса о равенстве чиновника и мойщика машин. Камеры в кабинеты с прямым репортажем в интернет заставят чиновников работать. Юридическое образование и основы народовластия - в массы. Залог успеха и процветания любого народа, при любом президенте. Если каждый десятый из нас, путем юрижических действий, создаст проблемы нечестному или некомпетентному чиновнику, то скоро таких не останется( чиновников).
Хорошая статья- первый раз читал по диагонали.
00:43 28.05.2009
КИН писал(а): \"Обратная связь в открытом форуме- неплохо. Почему бы мэру, губернатору, начальнику милиции города не отвечать на вопросы граждан в интернете?\"
КИН если я или ВЫ увидите в открытом интернете финансовые потоки (до копейки ) мэра , губернатора да и президента , то вероятно я или ВЫ , сами ответите объективнее них на вопросы о сделанном ими !!! Например мэр г. Серпухов избегает вопросов депутатского антикоррупционного комитета.
21:19 29.05.2009
КИН писал(а):
> Любой проект закона будет похерен властью, потому что коррупционеры на самом верху, они повязаны преступлениями. Говорить надо о смене воровской власти.
О смене говорить рано. Время говорить об объединении разобщенной оппозиции. Лишь объединившемуся большинству посильна смена криминального режима.
23:07 29.05.2009
lotus писал(а):
>пожизненное заключение за взятку выше 1000 баксов
Да, в Канаде поди лет 15 дадут за доказанные факты взяток... А у нас все про всё знают.
22:13 31.05.2009
Правильные , хорошо сформулированные предложения .
Поддерживаю.
13:23 15.06.2009
О правовой культуре:
Тут Президент нам не поможет и помогать не будет, - отстаивать свои интересы, знать и уметь это делать - личное дело каждого. Но это не значит, что ничего сделать нельзя. Во первых с этим вопросом следует разобраться самим и как в армии разработать подробные инструкции на \"пожарный случай\": 1. выявить наиболее частые или болезненные места, где он возникает и найти способы грамотного его решения. Вот эти способы ввиде краткой инструкции можно опубликовать. 2. уже существуют организации по защите прав потребителей, взаимодействию с которыми следует обучиться ну хотя-бы запомнить номера и знать когда и куда звонить. Вся беда в том, что наши люди по-восточному не обращают внимания если их обманули \"немного\" и предпочитают \"не связываться\". Вот тут следует как-то переубеждать. 3. А для более сложных случаев я тут уже предлагал иметь некоторую некомерческую организацию юридической помощи соотечественникам на общественных началах и на благотворительной фин. основе.
первый и второй пункты может сделать каждый для своего района и распечатав повесить на остановке например. С третьим сложнее, но если начать в кругу друзей, то возможно и пойдёт. Т.о. Президент нам тут и не нужен.
О камерах в кабинетах и провокации взятки:
Тут вся проблема в том, что все эти действия - скрытное наблюдение, провокация преступления относятся к категориии оперативно-розыскных мероприятий, которые жёстско регламентированы законом \"Об оперативно-розыскной деятельности\". Он сам не секретный и его можно почитать. Но все последующие инструкции-правила секретны и обсуждать их с вами никто не будет. Соответственно и изменить тут что-то \"с нуля\" т.е. без опыта , средств и организации очень сложно. Даже президент тут может только выйти в Думу с \"законодательной инициативой\", а потом долгое время разработка закона и его принятие. Тут лучше сил не тратить сейчас. А вот заявить о факте вымогательства взятки, обеспечить подтверждение этих фактов может каждый. - Например озаботится чтобы свидетели были, постараться записать время, номер жетона, номер машины и пр.. Главное быть готовым заранее и знать кому что делать. Внимание!! - применяя диктофоны и камеры кажется тоже можно нарушить закон, сначала проконсультируйтесь
О расходовании бюджетных средств.
Это самое интересное. Если не замахиваться на всё, а ограничиться только выборными органами управления пока только нижнего уровня, то они кажется по закону обязаны отчитываться во всём перед избирателями также как отчитывается председатель гаражного кооператива или садоводческого товарищества. Тут прямых препятствий кажется нет. Достаточно только определённому количеству избирателей потребовать отчёта. Но и этого добиться будет непросто, т.к. кроме откровенного саботажа мешать будет отсутствие компетентных ревизоров среди контролёров из народа. И вот тут опять выплывает фонд юр. помощи соотечественникам, который можно сначала организовать в отдельном микрорайоне \"в кругу единомышленников\". Вобщем действовать кажется можно не до###аясь президента. Но сразу предупрежу, что основная проблема будет не в сопротивлении, не в кулацких выстрелах из-за угла, а в единении единомышленников.
А если получится положительный результат, то будет легче внедрить такой контроль и в других местах и на более высоких уровнях.
Вобщем, принцип старый \"чья идея - тот и реализует\". Так больше вероятности что она не зачахнет.
03:21 16.06.2009
Sergey640 писал(а):
>Вот эти способы ввиде краткой инструкции можно опубликовать.
Согласен или напр. по 6-и пункт .по отдельным частям . Но глобальная мечта : чтобы большинство людей перестало говорить , что ВАХОДА НЕТ. Когда везде , вообще везде это слышу - очень огорчаюсь ! Хочу чтобы хотябы немного думающие подхватили , и стали говорить 6ВЫХОД ЕСТЬ (вот он) И думаю , что это самое главное !!!
>и предпочитают \"не связываться\". Вот тут следует как-то переубеждать.
Вы знаете , когда дпсник за знак 40 км где строительные работы не ведутся , просит с меня 5000 руб за превышение больше 60км/ч , а я не знаю что достаточно просто поехать в администрацию и взять справку что работы в этот момент не велись и суд меня оправдает ! = трудно вообще спорить с властями без спец образования и веры в успех убеждать людей , им проще \"поклонится\" и забыть , чем самим учить правоведение ! - только обязательный предмет думаю научит и убедит - частнику это не под силу .
>организацию юридической помощи соотечественникам на общественных началах и на благотворительной фин. основе.
= вы сами понимаете деньги...
>скрытное наблюдение
= я имел в виду узаконенную съёмку в видеосеть , не скрытую, чтоб чинуша знал , его может видеть жена , сосед , недоброжилатель... - это не приятно , это и есть общественная работа снимаегого - его пиар делом!
>Но сразу предупрежу, что основная проблема будет не в сопротивлении, не в кулацких выстрелах из-за угла, а в единении единомышленников.
Может уже существ. партия ? Вы абсолютно правы !
>А если получится положительный результат, то будет легче внедрить такой контроль и в других местах и на более высоких уровнях.
Абсолютно правы !
>Вобщем, принцип старый \"чья идея - тот и реализует\". Так больше вероятности что она не зачахнет.
Тоже правы : вот я пока и спорю наивно с фидотом.., аптимистом, и др. ищу слабину своей позиции
>а ограничиться только выборными органами управления пока только нижнего уровня, то они кажется по закону обязаны отчитываться во всём перед избирателями
В г. Серпухов этот закон не работает даже для деп. группы, которым только второй !!! суд обязал Мэру показать бухгалтерию Гор. депутатам и всё равно , приставы не могут залезть в эту бухгалтерию - прокуратура не справляется , пристовы , всё под Мером - это реальность...
Думаю что понравившаяся идея не может принадлежать камуто : это не собственность !! (такое не патентуют) - \"знание это путь к силе\" - каму нужна сильная Родина , тот эту идею воспримет как свою и если сможет двинет :сказав \"почему нельзя ,можно вот так...\" хоть в интервью , хоть знакомым, хоть по т.в. - всасывается это здесь вижу тяжко или провокаторы ?... (вон как все вцепились в декларации , хотя это не каму не помешает воровать дальше , а тратить и хранить за границей = страна дураков юридически) Реально : мне нужна помощь: 1. Скинуть это во все средства массовой информации !(от меня и от других) 2. Заинтересовать этим любые партии Мне это надо по таму что я уезжать не собираюсь , а детям хотелось жизнь получше оставить.Каму это тоже надо давайте вместе это попробуем сделать!
03:34 16.06.2009
Сергей Вы упоминаете о побочных эффектах провокации взятки . какие они ? примерял ко многим ситуациям , пока не понял.
04:53 16.06.2009
Курбатов
> Вы упоминаете о побочных эффектах провокации взятки . какие они ? примерял ко многим ситуациям , пока не понял.
Уголовное право я не знаю, но что-то слышал поэтому надеюсь что то, что я скажу будет похоже на правду. Обычно преступлению предшествует замысел - т.е. он уже решился, понял что совершит это преступление. Затем подготовка - он создаёт условия для свершения преступления, тренируется, закупает чего-то, составляет расписание, хронометраж и пр. Ну а потом и собственно преступные действия. Если отсутствует замысел, то соответственно не будет и подготовки. Тогда преступление не имеет \"злого умысла\", т.е. оно непреднамеренное. Непреднамеренное П может произойти по неосторожности, по невнимательности, по небрежности ... За такие преступления сильно не наказывают. Теперь, если преступление провоцируют, то замысел, подготовка ложится на совесть провокатора. В нашем случае это государство. Теперь если была взятка, то получение её никак нельзя назвать результатом \"злого умысла\", т.к. умысел и подготовка тут государственные. Тогда это непредумышленное преступление и всегда можно сказать, что \"деньги он дал вместе с документами\",\"я не успел сообразить а он уехал\" или как-то ещё оправдать преступные действия. Если они хоть как-то оправданы, то никакой вины суд за ним не признает. Это говорит о низкой эффективности если всё делать честно. Но тем кто, ловит, тоже нужны результаты - пойманые преступники. Поэтому они могут пытаться повысить эффективность тем, что будут скрывать часть своей подготовки к провокации и представят потом дело так, что эту подготовку провёл он сам. Например дадут возможность ему засветиться в магазине когда он покупает нож. Если он ни сном не духом, то он может просто выполнять просьбу знакомого, а потом это представят как подготовку и как умысел, раз подготовка была. Т.е. невиновного человека таким образом можно либо подставить либо сделать преступником. Провокация эффективна когда достоверно известно, что есть замысел и есть подготовка. И поэтому взяточников берут только по заявлению потерпевших, которых заряжают мечеными купюрами (деньги потерпевший приносит свои) - только в этом случае очевиден факт вымогательства и сговора т.е. налицо замысел, подготовка и сговор. Вот тут все этапы преступления будут доказаны если при задержании не упустят.
Как я понимаю, всё зависит от того как суд будет квалифицировать те или иные действия милиции и обвиняемого. Т.к. правом квалификации (толкования) обладает только суд, то совершать действия заисящие от того или иного толкования милиции запрещено. Милиция совершает только вполне определённые законом для неё действия и особенно рассуждать не имеет права. (как бы они не старались быть объективными, но всё равно им \"захочется\" квалифицировать выгоднее для себя и тут-же сделать, получить результат и закрыть дело.)
Может сумбурно, но что-то такое должно быть.
05:22 16.06.2009
Курбатов
> Но глобальная мечта : чтобы большинство людей перестало говорить , что ВАХОДА НЕТ.
Так говорить перестанут, когда сами решат хоть маленькую проблемку. просто разговорами они этого не сделают. Вы-же спортсмен и знаете что победа она в начале над собой, а потом над противником.
Организовать юр. помощь можно и с небольшими деньгами если начать с небольшого. Студенты нуждаются в практике, юристы могут подрабатывать просто советами. Им это ничего, а потерпевшим помощь. Но тут конечно следует подробнее проработать.
> Реально : мне нужна помощь:
В первую очередь всё, что написано в статье следует разбить на отдельные статьи. Т.к. прозрачные деньги, видеонаблюдение и провокация взятки разные вещи и проталкивать их нужно по-разному. Затем нужна обязательно оценка юриста как всё это может быть реализовано. Может статься что для видеонаблюдения придётся идти на изменение законодательста вплоть до поправок к Конституции. Юрист должен это оценить, а потом станет ясно, что можно проталкивать, а от чего отказаться. Что останется, следует доработать к виду более-менее конкретному. Как например статья - кодекс, статья - кодекс. Так чтобы это было уже не в виде идеи, а в виде конкретных законов. Вот тогда наверно и можно будет это публиковать. Это уже будет проект. Пока сейчас всё на уровне идеи, а идей много, они неконкретны. А изменением законодательства занимаются многочисленные лобби в думе с огромными деньгами. Вам тягаться с ними невозможно в одиночку. Мне кажется, что если начать что-то делать вокруг себя, то при удаче и поддержка людей будет и спонсоры появятся и сразу масштаб увеличится. Я думаю, что лучше всё-же не замахиваться на всё сразу. Сделайте одно маленькое и его тут-же подхватят, скопируют, разовьют. Вот мэрию вашего гоорда достаньте, добейтесь чтобы решение Суда исполнили, чтобы прокуратура или ФСБ или хоть депутат какой заинтересовались вашим мэром. Мне кажется это реальней, чем проталкивать изменеия в законах.
02:04 17.06.2009
Вы знаете , мне кажется , что если нашему удивительному народу раз тридцать сказать (с телеэкрана) , что есть вот он такой способ подавления воров (не всегда задумываясь почему) , станут говорить \"да есть такой способ\" , как с декларациями чиновников = только ленивый не говорит как это хорошо ! Хотя это только ввыведет больше денег из РФ !
А если многие будут знать такой конкретный способ , то тяжело будет Путину оправдываться и это не учитывать + ведь есть опросы общ. мнения и т.д. и т.п.
Далее , моя личная трёпка чиновников продолжается несколько лет . получаю от \"дружеского\" наезда на чинушь очень большие девиденты , последние лет 10 такие дела у меня не прекращаются плавно переходя в следующие. ! Я лично убедился , что я такой один наверно из 1000 человек от этого очень возмущён ( вызываю просто удивление чинушь) тактика : на словах комплименты , на деле привличение к дисципл. отв. =пользуюсь , что чиновник это раб в руках своего начальника и процедуры . А я свободный человек. ГЛАВНОЕ : Я ПОНЯЛ ДЛЯ наезда на \"системщиков\" необходимо быть НЕ ЧЕЛОВЕКОМ СИСТЕМЫ и в душе ! - а таких очень мало !
Всё это говорю т.к. убедился на практике , консультативно , даже за неделю этому не научишь уверовать ! Не пенками же гнать. Да и есть уже структуры которые , по закону ОБЯЗАНЫ БЕПЛАТНО КОНСУЛЬТИРЕВАТЬ ГРАЖДАН: торговый отдел , жилищная , трудовая инспекция и т.д. администраций - туда почти не кто не ходит. Уверен что (только лиш ) постепенный шанс есть при обучении этому в школе лет за 11
Разбить статью по частям - согласен; конкретизировать в кратце - согласен
А по провокации думаю так : Когда ДПСник берёт у меня взятку о каком умысле или подгатовке идёт реч ? Я попался административно, мы оба по сговору дрюкаем государство ! Если есть свидетель или запись , мы оба угаловные преступники ! конкретно скажите как может пострадать не берущий ДПСник ? Если не как , то и побочнвх эффектов мы не нашли ! А если взял права с деньгами , а отдал без денег... - всё всем понятно ! = мотай срок
Введение провокаций и план ОСБ и через месяц только безумец возьмёт взятку и даст взятку тоже , ведь за то что дающего взятку чинуше , не оформили.. , тоже увольняют чинушу с работы в некоторых странах .
