Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Пять наиконкретнейших мер по подавлению коррупции в РФ . Президенту они не нужны.

  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
19:06 06.08.2009
Курбатов

Всё-же попробуйте эти реформы сначала на себе. Ну прежде чем предлагать их следует понимать чем история права от истории математики отличается и почему одну преподавать важно а другую нет.
А если вас интересуют конкретные правовые знания без основ и теории, то у нас их тоже преподают, но не в школах и учителя хоть и искушённые, но без дипломов. Только это \"знание\" ещё хуже незнания.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
20:20 06.08.2009
Коррупцию в нашем государстве не подавить. Никак. И на это есть причины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
21:50 06.08.2009
Core2Duo писал(а) в ответ на сообщение:
> Коррупцию в нашем государстве не подавить. Никак. И на это есть причины.
quoted1

Ширше пожалуйства, мыслью по древу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:32 07.08.2009
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>Всё-же попробуйте эти реформы сначала на себе
> [А если вас интересуют конкретные правовые знания без основ и теории, то у нас их >тоже преподают, но не в школах и учителя хоть и искушённые, но без дипломов.
quoted1
Вам нужны сопли , или результат ?
Предложенный вами \"Эксперимент на себе\" показывает мне , - что я..., не зная , подчёркиваю , не зная истории собствыенных прав , но немного зная сами права , и дерзновенно пользуясь ими поимел не только такие девиденты :
1. в результате юр. схем поимел около 70 тыс долл.
2. \"уволил\" двух беспредельных (не слабых) чинов (кровососов)!
3. пятерым , в разных организациях чинам по моим заявам , беспредельным чинам \"выписали\" выговора .
4. в двух разных организациях чины моего города , зная меня , не требуют в моих делах , тех не законных справок , которые требуют с остальных.
5. Многократно , приходил к начальникам обижающих , меня организаций и отдавал им на \"рассмотрение\", заяву на них , с предложением , - если мой вопрос не решится , то это заявление я зарегистрирую ! - и вы не поверите , вопрос несколько раз , так решался !
5.Свой \"шантаж\" чинуши или продавца (услуги , товара) - теперь я чаще начинаю , не с предложения взятки (как все , да и я раньше) , а с взаимовыгодного предложения : если он решит мой вопрос в соответствии, то я (такой добрый) , не окуну его в проверку , предворительно выявив его нарушения !
7. Да хотябы то , что я купив джип в прошлом году за миллион , который мне просто не понравился ! сдал его назад в сеть \"Авто мир\" , намотав в итоге 1000 км (неплохой тестдрайв ?) , с моими царапинами , с ихними извенениями на 15000тыс руб (из их авто магазина), за просрочку, сославшись на закон о праве потребителя вернуть покупку в 15 дневный срок , хотя машину трудно было назвать неисправной по русским понятиям ! - так же у меня есть два знакомых которые с основаниями ... , просто не решились вернуть свои машины - такой уж безграмотный наш народ.
8. и практически всегда , когда меня допрашивали следак или опер , в итоге они давали объяснение прокурору ! - ну почти не могут они без нарушений ! - особенно когда это подстраиваеш сам .
А чего не дрюкать желающим , таких как вы которые \"разоружённо\" нагибаются (ссылаясь на историю или на \"крышу\" или на адвоката , который может не появится вовремя)? И ТЕРПЯТ , ТЕРПЯТ , ТЕРПЯТ !
МОЙ ВЫВОД : ЕСЛИ БЫ ТАК \"грамотно\" СЕБЯ ВЁЛ КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН
1. я не выглядел бы как белая ворона сейчас - хоть я этим больше горжусь , чем стесняюсь. Но мне очень , очень от этого (\"безмолствует\") грустно.
2. чинуши чувствовали бы себя слугами народа , а не как сейчас
3. страна стала бы ближе к правовой.
Поверте на моём примере , пользоваться своими правами ОЧЕНЬ ВЫГОДНО! - и достоинству и телу , я это прочувствовал сотни раз , ТАКИЕ ВОТ РЕФОРМЫ НА СЕБЕ ! - которые попробовал , по этому и предлогаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:59 07.08.2009
Сергей
Знание прав это легальное оружие гражданина , как калашников !
Уверен из двух , вооружённых калашом : один знающий больше историю калаша , другой лучше знающий как стрелять .- Из них победит тот кто практичнее !
А знающий историю калаша , нравственности и т.д., равно не знающему , может стать террористом. - развейте свои иллузии-
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
01:50 07.08.2009
Core2Duo писал(а) в ответ на сообщение:
> Коррупцию в нашем государстве не подавить. Никак. И на это есть причины.
quoted1
Чудны дела твои, Господи... ПРПР ушел от Проекта Россия, Core2Duo ушел от православных...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
02:00 07.08.2009
Курбатов

Да это всё разные вещи! То, о чём вы говорите, не знание Права как института. Это умение быть самим собой, гражданская позиция, способность постоять за себя. Это всё основано на самоуважении. Это воспитание , характер. Это в первую очередь самоуважение, характер и воспитание. - Могу вам позавидовать. Я до сих пор ещё могу наивно верить на слово и потому сижу сейчас без работы.
Как видите только обучение юридическим наукам желаемого эффекта не даст. Учить нужно не наукам, а самоуважению. Точнее, воспитывать его и не только его, а воспитывать личность вообще и личность в обществе. И тогда знание конкретных юр. моментов только поможет. Думаю, что вы сконцентрировали ваше внимание на знании юридистики потому, что для вас это самый трудный момент. Вы этому не учились и потому в конкретных ситуациях вам не хватает собственного понимания этих абстрактных понятий чтобы из них получить конкретные оценки для конкретных ситуаций. Но вы прекрасно обойдётесь и без этого если например спросите кого-то. Главное тут умение добиваться своего, а никак не знание юридистики.
Да и в других областях то-же самое. Очень часто умные ботаники неспособные толкаться локтями чуть-ли не бедствуют, а их предприимчивые однокурсники с троечными дипломами указывают что им делать.
А действительно изучать Право - очень сложная и долгая задача, которая ещё и не всем гарантирует успех.
Получается, что мы с самого начала говорили о разном.

P.S.
Вы зря цепляетесь к \"Истории Права\". Принцип историзма применим ко многим гуманитарным наукам и ко всем социальным. Без него их понять невозможно. А вот в точных науках он практически не нужен. Только в вопросах связанных с временем - теория зарождения вселенной или механизм зарождения жизни , генетическое наследование, происхождение видов.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
03:56 07.08.2009
Сергей
от части я с вами согласен , и мне известны многие юристы , которые не идут для себя , против системы , (но \"воюют\" с системой по заказу клиента).- да и понятно не все даже \"вооружённые кидаются в бой\" (самоуважение или бойцовские качества , играет большую роль )
Но эти бойци точно есть ! и без юридических знаний , сейчас они не находят ни чего другого , как по \"мужски\" открыто избивать \"выше поставленного\" обидчика, или если поумнее поджидать обидчека в подворотне
И это уже существующие бойци !!!- и безумны они только юридически !!! \"переворужение\" таких правами , надеюсь будет достаточно для \"расчистки\" бюрократов , для остальтых граждан .

Также уверен \"бухтящие\" исейчас недовольно граждане , станут писать грамотные жалобы (в разы больше) если будут научены этому в школе - для этого \"старушке\" не надо быть бойцом. Бойцовство необходимо при прямом столкновении с обидчиком.
Мне известны , которые не верят в успех , только по таму что не знают закон , по этому бездействуют и терпят.

Что по вашему сделает в государстве \"боец с характером\" но без \"оружия\" - т.е. правовых знаний ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119423
05:52 07.08.2009
Правильной дорогой идете, товарищи. Чем больше бойцов с бюрократами и меньше тех, кто уверяет, что коррупцию не победить, тем ближе Россия к государству для народа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
03:16 08.08.2009
Курбатов

Тут я с Вами согласен полностью. Уж если кто-то как говориться \"дошёл\", то наверно лучше если он будет знать как отстоять свои права без криминала и мордобоя. То-же хорошо и для пенсионеров и прочих \"слабых\" граждан.
> Что по вашему сделает в государстве \"боец с характером\" но без \"оружия\" - т.е. правовых знаний ?
quoted1

Тут всё зависит от его опыта, ума , если он привык полагаться только на свои бойцовские качества и о другом не думает, то станет воевать - это самый худший вариант. Лучший вариант - объединиться со знающим, кто систему знает и подсказать может. Тогда выиграют оба.
А т.к. и знания и бойцовские качества у всех разные, то самое лучшее - это что-то типа организации взаимопомощи, которая имеет больше чем двое членов и соответственно гораздо больше возможностей. Но это мечты. Сразу так не сделаешь, т.к. организаций у нас боятся и в хорошее не верят. Обычно всё начинается с двоих - троих энтузиастов верящих в это дело и не боящихся неудач и насмешек..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:36 08.08.2009
> Что по вашему сделает в государстве \"боец с характером\" но без \"оружия\" - т.е. правовых знаний ?
quoted1

Предпологаю , что боец без правовых знаний и денег на адвоката , будет мечтать , готовится , подавлять обидчика ФИЗИЧЕСКИ (а не юридически)

А боец \"вооружённый\" правовыми знаниями , вероятней будет приследовать обидчика ЮРИДИЧЕСКИ

Каждый боец , даёт отпор наипревычным , ему способом !
(а вот организовать привычку можно , обучая с первого класса \"такой сложной\" науке , о СОБСТВЕННЫХ правах)

Но только если эта привычка народу не нужна (судя по отзывам) , то правительству то зачем \"вооружать\" \"армию против себя ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
12:12 08.08.2009
Vico писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
ПРПР никуда не ушел. А к православным может вернусь. А то в этом обличье неудобно.

По теме: Коррупцию у нас не победить, ибо это своего рода идея, скрепляющая чиновников. Если сделать коррупцию невозможной, то чиновники побегут в бизнес.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:32 08.08.2009
Core2Duo писал(а) в ответ на сообщение:
> По теме: Коррупцию у нас не победить, ибо это своего рода идея, скрепляющая чиновников
quoted1
При активности народа (или реальном желании правителя), очень даже технически возможно .(ну а кто молчит , тот из гавна торчит)
> Если сделать коррупцию невозможной, то чиновники побегут в бизнес.
quoted1
А что в этом плохого ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:41 22.10.2009
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119423
15:15 22.10.2009
Если казнокрады побегут в бизнес, запустив наворованные миллиарды в производство, то успехи Китая в экономике поблекнут на фоне российских.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Пять наиконкретнейших мер по подавлению коррупции в РФ . Президенту они не нужны.. КурбатовВсё-же попробуйте эти реформы сначала на себе. Ну прежде чем предлагать их следует ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия