Пять наиконкретнейших мер по подавлению коррупции в РФ . Президенту они не нужны.
14:36 17.06.2009
Курбатов
Если по телевизору говорят что-то, то значит говорят то что нужно. За это платят деньги. А то, что вам это не нужно никого не интересует. То, что идёт из телевизора и воспитывет ту 1000 которая совершенно инертна. Вы-же сами сказали, что практичски никто не возмущается тем, что возмущает вас. Почему вы считаете, что по телевизору будет другой результат? Вот если воспитывать и с детства твердить , то да будет. Но нас уже скоро сто лет воспитывают целенаправленно быть такими послушными баранами.- Не надейтесь сменить эту систему. Вспомните как всё начиналось: в 17-м просто стреляли, убивали всех кто был умён и смел, кто сопротивлялся, а попутно убили многих просто за то, что выглядел \"буржуем\". - Вот уже урок для молодых и глупых чтобы не \"умничали\" и что быть быдлом гораздо безопаснее. Потом всех умных но менее смелых, которые саботировали тоже стреляли или просто изгоняли заменяя собой. - Убивать долго нельзя, т.к. станут очевидными истинные мотивы. Кто мог остаться после этого? - вот те самые бараны и могли остаться. Но рождаются новые люди и не все из них согласны быть баранами. Но тут проще - их нейтрализуют. Оставьте сейчас человека без работы и всё, ему уже не до политики. Ещё можно его высмеять, опустить и пр. Если это не поможет, то можно изолировать, например удалить с форума за что-то. Можно наехать и по закону и т.д. Вот это нежелание соглашаться, вообще быть активным в политическом смысле и есть результат такой столетней обработки. Ну и новое стремление - деньги у большинства занимают всю жизнь.
Вы попробуйте найти людей,которым всё это не безразлично, а не проповедуйте каждому. Научитесь видеть их и тех других тоже, как вы видите тех, кто долго боя не выдерживает.
О ДПС не беспокойтесь. Изменить закон для вас невозможно, а как \"взять\" их тёпленькими уже давно и знают и умеют, но не хотят.
15:38 17.06.2009
СЕРГЕЙ Про сто лет послушания , дополню, что + ещё несколько сот лет рабства (что есть по факту крепостное право) - \"всё так... запущено\"!
СО ВСЕМ СКАЗАННЫМ ВАМИ ЗДЕСЬ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН !!!
Но я ПОКА настолько НАИВЕН , что хочу ещё и лично убедится в том , что СМИ ,.ПАРТИИ , АДМИНИСТРАЦИИ , ПАРАДИСТЫ это совсем ..., совсем не подхватят ! = тогда лично своей совести я скажу : \"я всё для меня возможное сделал\" ! = в другом случае , я бы не писал ни здесь и т.д. , ни эту статью !
думаю , К сожалению , что сами \"из уст в уста \" ни кто ни чего делать сам не будет ! Самый минимум , это может организовать , мож какая партия.
Когдато в детстве тренер нам говорил : \"вы приехали бадаться , всегда будьте готовы , что вас ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ ЗАСУЖЕВАТЬ , бейтесь , так , чтобы сделать это было не возможно и выигрывайте с этим судейством , с другим настроем и ехать не чего\" Думаю в этой жизни выживают так же !
Полезней были бы , не оплодисменты , а реальная помощь разбивкой , адресами , рассылкой в СМИ , от таких же наивняков как и пока я , чтобы на деле (не из кустов) вместе убедится в собственной наивности ! ! (а шанс везения всегда есть даже самому не вероятному - не совсем же всем наплевать на жизнь их детей в РФ)
15:50 18.06.2009
Все просто, надо посмотреть в сторону наших азиатских коллег. В Китае уже несколько чиновников расстреляли во время кризиса за коррупцию и спекуляцию... Чем не подходит метод нам? Их на площади перед всем народом заставляют просить прощения за содеянное а потом досвиданье. Хороший был бы досуг по выходным смотреть на своих жирных мэров и губернаторов на плахе. А то что воруют они ВСЕ поголовно это 100% факт.
14:00 12.07.2009
.
14:17 12.07.2009
можно законспектировать а?
15:44 12.07.2009
Курбатов писал(а):
> Поводом написать это послужило личное возмущение , я убедился в абсолютном безграмотном все соглашательстве нашего народа на многих примерах , вот некоторые :
Приведу еще одну причину трудности решения этой проблемы. Еще в совковы времена решил разобраться почему у нас везде виноваты стрелочники, а руководство нет. Оказалось во всех законах степень ответственности (конституция, уголовное законодательство, различные отраслевые постановления и решения и пр.)Я вохитился этой глобальной системой безответственности верхов и решил спрвоцировать конфликт . Мне четко дали дефиницию \"Низы должны знать о своей ответственности, а верхи должны быть неподконтрольными низам\" Можно осудить невинного, можно устраивать репрессии - ответственности по этим законам никто не понесет. Система до сих пор действует и удобна нечестым на руку людям. Не вы один пытались. У нас в школах и ВУЗах не преподают нравственность (честь достоинство) У нас концепция естественного права считается виртуальной. Говорят Зорькин Председатель Конституционного суда увлекается. Наверное как хобби. Эту проблему можно решить через просвещение. Наберите в Инете \"взаимосвязь морали, наравственности и права\" это тоже конструктивный путь.
21:27 12.07.2009
ПЯТЬ ПРЕДЛОЖЕНИй ПОДАВИТЬ КОРРУПЦИЮ В РФ (та же статья , тоько в кратце).
1. Принятие закона обязывающего чиновников , ежедневно , в настоящем времени \"сбрасывать\" ГОСУДАРСТВЕННЫЕ БУХГАЛТЕРИИ (до каждой копейки) в общедоступный интернет . Тотальнй интернет контроль бюджетов (фед., регион., муниц.) и гос предприятий (Газпром,Сбербанк ит.д.) бухгалтерий , что бы каждый заинтеречсованный хозяин , мог проверить своего чинушу , на своём месте! (воруют только в темноте), наприм как тогда чинуша потратит 20тыс на пластиковое окно , когда все знают , что оно везде по 10тыс и т.д. и т.п.)! Бесхозные , бесконтрольные хозяевами - нами , бюджеты , не прикарманет сейчас только ленивый ! А контролируемые до капейки, не украдёт даже зыд .
2. Ввести видеоконтроль в интернет , каждого чинуши на рабоч. месте , в служебн. транспорте (как хозяин контролирует мойщика машин) - , а настоящим работягам из чинуш такой пиар поможет на выборах ... Чем народ хозяин чинуш , хуже хозяина мойки ?
3. Легально вооружить , сегодня \"пленное\" чинушами население ! Юридическими знаниями , на уровне среднего школьного образования с первого класса , как по математике (сейчас все безграмотны - не умея составить самостоятельно , даже заявление в суд). Чтобы каждый , научился в школе быть юридически не хуже нарушающей закон организации . И при желании умел выявленные в интернете нарушения чиновников и т.д. (не целевое , или завышенную , заниженную продажу ) , начать \"преследовать\" самостоятельно (обращениями в суд, до Страдсбургского , надзор, инспекции , ОВД - обьективно оценивая их действия), не расходуя \"бешеных личных денег\", на содержание \"оруженосца\" - адвоката ! И адвоката не приставишь на каждое мгновение жизни ! ПРАВОВОЕ ГОСУД, НЕ ВОЗМОЖНО ПРИ НЕ ЗНАЮЩИХ СВОИХ ПРАВ ГРАЖДАНАХ !
4.Окончательно узаконить \"провокацию\" взяток , и установить план ОСБ , ОБЕП провокаций чинуш , (как по плану отлавливают , гаишники водителей) . С увольнением \"чина\" за НЕ оформление им взяткодателя .И посадкой взявшего взятку при провокации. Тогда только полоумный даст , или возьмёт взятку !
5.За выявление доказательств воровства , пособником - подельником вора(алигарха , \"оборотня\" и т.д.), выплачивать наприм 25% ему - доносчику - заявителю , со сворованной суммы или суммы штрафа , за счёт возвращённого имущества вора ! Надёжного Партнёра , бухгалтера , водителя подобрать и договорится воровать станет зн. сложне и выявление станет регулярным - стимул великая вещь (застимулиревали рождаемость и...) За счёт повышения стимулирования граждан , повысится активность граждан , следовательно и неотвратимость наказания , без доп. затрат бюджета , плюс \"найдётся\" и место хранения украденного. Т.е. \"сдельная работа\" обычных граждан , по выявлению воров , как и \"сдельная работа\" ментов , которые за это же получают звания, премии , з/п , квартиры
Всё это , через месяц после введения добавит каждому по , от 2.тыс.долл. в месяц (в бюджетном исчислении) . Выявит \"сумасшедших\" чинуш . Раскроет и приостановит супер образованных ворюг. Увеличит неотвратимость наказания.Прекратит разворовывание бесхозного народного (нашего) добра . Государство на деле сделает реально правовым !
09:57 13.07.2009
Радиоинженер писал(а):
>Нечестно нажитое состояние приравнять к кладу и выплачивать 25% от этого состояния любому, кто укажет на оный с
> доказательной базой в руках. > > ВСЁ!
Никто из рядовых граждан в России доказательств не соберет, потому, что не имеет доступа к информации.
11:17 13.07.2009
Не согласен с каждым пунктом, выдам самые основные. 1. Кто будет определять каковы должны быть реальные затраты? Есть такое понятие \"соотношение цена/качество\", так вот оч. простой пример: Чиновник покупает бульдозер, допустим из США, за 1 млн. руб. его тут же обвиняют в транжирстве и говорят, что можно было купить бульдозер из Китая за 200 т.р. (причем обвиняют лоббисты китайских же бульдозеров), но никто, не будет считать, что бульдозер из Китая проработает 1 год и надо покупать новый, а бульдозер из США проработает 10 лет, по факту получается, что бульдозер из США таки дешевле. Т.е. если следовать вашими пунктами, то чиновники будут стремиться покупать самые дешевые товары, а как известно самое дешевое есть или самое плохое или малофункциональное. 2. Вы тут упорно кричите, про 25% премии за наводку на вора. Хорошо, только если уж играть в правовое государство, то давайте вводить и штраф за ложную наводку \"на вора\". Потому как иначе все население только и будет, что строчить доносы, а МВД только и будет заниматься проверкой доносов, а чиновник вместо работы только и будет писать отчеты и оправдываться, а вся работа просто остановиться. Ну а если будет штраф за ложную наводку, все сойдет на нет, потому как каждый будет боятся, что чиновник и МВД договорятся и в результате будет оштрафован \"наводчик\".
Еще докозательства нужны?
Не надо умничать уважаемый вы думаете никто до вас не пытался найти способ борьбы с коррупцией. С коррупцией надо бороться с низов с лозунгом \"Не давай взятки\" и воспитывать молодежь в духе \"Не воруй\". Это конечно не искоренит коррупцию полностью, но уж сведет к минимуму это точно.
Вот единственное, что я бы поддержал, так это при доказательстве воровства чиновника, конфискацию всего имущества в том числе и всех ближних родственников, тогда сами же родственники удавят этого же чиновника, за то, что он украдет рубль. Но даже и к этому пункту есть куча претензий (например определения круга родства, т.е. ограничиваться родителями, детьми, женой или еще и родных братьев сестер прихватить).
> 2. Вы тут упорно кричите, про 25% премии за наводку на вора. Хорошо, только если уж играть в правовое государство, то > давайте вводить и штраф за ложную наводку \"на вора\". Потому как иначе все население только и будет, что строчить > доносы, а МВД только и будет заниматься проверкой доносов, а чиновник вместо работы только и будет писать отчеты и > оправдываться, а вся работа просто остановиться. Ну а если будет штраф за ложную наводку, все сойдет на нет, потому > как каждый будет боятся, что чиновник и МВД договорятся и в результате будет оштрафован \"наводчик\".
> > Еще докозательства нужны? >
Во всем мире чиновник доказывает свою невиновность, а не тот кто на него пальцем показал.
Ты ничего доказать не сможешь и никто ничего сейчас доказать не сможет и статья в УК соответствующая есть, доказывать должны МВД и прокуратура они за это зарплату получают.
Когда мой сосед гаишник построил трехэтажный дом 15х15, что я должен доказывать и чем? пойти взять в МВД справку о среднемесячной зарплате этого гаишника? (Там кстати служба есть УСБ тож не бедные).
12:57 13.07.2009
Ну вообщем, мысль понятна : предлагается доносить друг на друга. Кому? Кто этот вершитель будет,кому нужно стучать? Как его назначать или выбирать?
> > Во всем мире чиновник доказывает свою невиновность, а не тот кто на него пальцем показал.
> > Ты ничего доказать не сможешь и никто ничего сейчас доказать не сможет и статья в УК соответствующая есть, > доказывать должны МВД и прокуратура они за это зарплату получают.
Я не спорю, я просто говорю, что тогда я работать не буду, а буду сплошные доносы писать, на всех начиная с мэра и заканчивая дворником, который якобы не эффективно использует метлу, слишком нажимает, в следствии чего она быстрее изнашивается. То есть если не будет штрафа не будет тормозящего стимула и все будут присать по принципу \"Да все равно ворует, однозначно\"
> Когда мой сосед гаишник построил трехэтажный дом 15х15, что я должен доказывать и чем? пойти взять в МВД справку
о
> среднемесячной зарплате этого гаишника? (Там кстати служба есть УСБ тож не бедные).
Ну во-первых может у него основной доход жена в семью носит. А во-вторых я не говорю, что это идея плохая, я говорю, что она слишком примитивная и работать, в том изложении в котором предлагается автором, не будет. Меры должны в такие, чтобы брать взятки и воровать было бы не выгодно. По причине, что если попадешься, то будет очень плохо (не просто уволят, а с полной конфискацией имущества и анулированием пенсионных накоплений например).
13:47 13.07.2009
Kref писал(а):
>Ну вообщем, мысль понятна : предлагается доносить друг на друга.
> Кому? > Кто этот вершитель будет,кому нужно стучать? > Как его назначать или выбирать?
Всем вверх по инстанциям, глядишь задницей шевелить начнут, они же все таки какие-то обязанности имеют, не шевелит задницей значит доносить на того кто задницей не шевелит. И самое главное СМИ, в СМИ все должно публиковаться в обязательном порядке независимо от ранга и положения- \"опозорить\" как в Китае. И статьи убрать из УК (ложный донос, провокация взятки)
Система быстро очистится и сама себя лечит начнет.
14:25 13.07.2009
First Atredis писал(а):
>
> Ну во-первых может у него основной доход жена в семью носит.
Жена то-же бывший сотрудник, дома сидит. А если работает мне нужно с ее места работы то же справку взять? А мне дадут или пошлют? Может скажешь еще и оценку объекта недвижимости сделать, детектива нанять?
>А во-вторых я не говорю, что это идея плохая, я говорю, что она слишком примитивная и работать, в том изложении в
> Меры должны в такие, чтобы брать взятки и воровать было бы не выгодно. По > причине, что если попадешься, то будет очень плохо (не просто уволят, а с полной конфискацией имущества и > анулированием пенсионных накоплений например).
Ты никогда не попадешься, если будешь исправно платить дань контролирующим и вышестоящим (если никому не мешаешь), семья твоя по закону - несовершеннолетний ребенок и жена, все остальные не твоя семья и конфисковать у тебя фактически нечего (живешь ты в доме родителей, а ездишь на машине совершеннолетнего сына по доверенности).
Попытаться доказать можно только преступление рядового постового или гаишника засняв его на камеру и собрав свидетелей, все остальное популизм. При этом не нужно забывать о своей ответственности.
Какие должны быть меры?
14:35 13.07.2009
First Atredis писал(а):
>вот оч. простой пример: Чиновник покупает бульдозер, допустим из США, за 1 млн. руб. его тут же обвиняют в транжирстве и говорят, что можно было купить бульдозер из Китая за 200 т.р. (причем обвиняют лоббисты китайских же бульдозеров),
Вы о чём это ? - я же о том , что например бульдозер из США купили чиновники за 1 миллион , а все знают из предлжений , что он стоит с доставкой 500тыс ... , тоже с китайским ... - остальные 500тыс сейчас идут в карман вору чинуше !
Например: Балансовая стоимость 1 км кольцевой автодороги в Санкт-Петербурге – €20 млн. Цена 1 км трассы \"Скандинавия\" в районе Хельсинки – €3,4 млн. Самый дорогой автобан в Германии - бетонный участок трассы А-6 - обошелся в 12,2 млн. евро/км. На Западный Скоростной Диаметр, дорогу протяженностью 48,9 км, собираются потратить 212,7 млрд. руб. – 100 миллионов евро за 1 километр.
А то что воруют они ВСЕ поголовно это 100% факт.
