>Не смеши. > Индийские Авес стоили 130 руб. Дрянь были, а не джинсы. > А немецкие стоили 200 руб. Эти были хорошие, качественные.
> 200 руб. в СССР получал далеко не каждый. > > Угрюм (Угрюм) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первая моя зарплата после армии 210 рублей.
>Сразу министром взяли? Или с заместителя начал?
Действительно, очень хорошо помню белые индийские джинсы "Avis", в обтяжку. Мне тогда было лет 14. Мама где то достала бракованные - кантовка уходила за спиной, но мне было не важно. В 1980 появились и Levi-Strauss's
15:49 01.01.2021
Угрюм (Угрюм) писал (а) в ответ на :
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Угрюм (Угрюм) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Угу, прокладки тоже поменяет? На что?
>>А что прокладки? Нормальные только в 90-х появились, хоть где. А тампоны и в Союзе были.
>Хорошо, Ваша версия почему? > > EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему их не запрещают, как АЭС? Угадайте.
Все хорошо понимают "почему". Не было рыночной экономики. Первым делом надо было осваивать Целину, потом БАМ строить. Не до памперсов с прикладками.
В США, если есть спрос на товар, его производят и продают. Это бизнес. В то время как в СССР надо что бы начальство "придумала", партия одобрила и только потом, возможно построят для этого завод, найдут материал для производства изделий, как всегда, по сравнению с аналогичным заграничным товаром не качественный. У нас работать по другому не умели. Всё что в СССР делалось было полное говно.
15:53 01.01.2021
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> Все хорошо понимают "почему". Не было рыночной экономики.
Её вообще в природе не бывает. Рыночные бывают отношения.
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> В США, если есть спрос на товар, его производят и продают.
Работорговец Эпштейн не даст соврать. Запреты на китайский 5G и прочие 500% заградительные пошлины - не в счёт.
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> Всё что в СССР делалось было полное говно.
По мнению субъектов, представляющих из себя полное говно.
16:09 01.01.2021
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> starichok (batja) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все хорошо понимают "почему". Не было рыночной экономики.
>Её вообще в природе не бывает. Рыночные бывают отношения. > >
Цепляетесь к словам. Почитайте на досуге, что такое "рыночная экономика":
16:11 01.01.2021
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> starichok (batja) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>По мнению субъектов, представляющих из себя полное говно.
Лучше субъектов, чем объектов.
16:13 01.01.2021
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> starichok (batja) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>Работорговец Эпштейн не даст соврать. Запреты на китайский 5G и прочие 500% заградительные пошлины - не в счёт. >
США защищают свою экономику, интересы страны, интересы своих же людей. Это нормально.
16:13 01.01.2021
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> Цепляетесь к словам. Почитайте на досуге, что такое "рыночная экономика":
Опять всё за Вас делать? Берёте и читаете, какой внутри ТНК "рыночек". Будь он там - загнулись бы давно.
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> Лучше субъектов, чем объектов.
Цепляетесь к словам.
16:15 01.01.2021
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> США защищают свою экономику, интересы страны, интересы своих же людей. Это нормально.
Переобуваетесь. То "любой товар на блюдечке" - то уже "защищают интересы". СССР-то чем хуже?
16:29 01.01.2021
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> starichok (batja) писал (а) в ответ на сообщение:
>> США защищают свою экономику, интересы страны, интересы своих же людей. Это нормально.
>Переобуваетесь. То «любой товар на блюдечке» — то уже «защищают интересы». СССР-то чем хуже?
А при чём тут СССР? Когда и что в СССР, что-то, делалось «для людей»? На словах — да. Фактически — нет. В России власть захватила кучка политических авантюристов. СССР неудавшийся эксперимент, с миллионами убитых, миллионами искалеченных, психологически «убитых» судеб, семей. Извращенная система, извращенная экономика.
16:32 01.01.2021
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> А при чём тут СССР? Когда и что в СССР, что то, делалось "для людей"? На словах - да. Фактически - нет
Ровно наоборот, это всё в США. Антинародный оккупационный режим, тоталитарная дыра.
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> СССР неудавшийся эксперимент, с миллионами убитых, миллионами искалеченных, психологически "убитых" судеб, семей. Извращенная система, извращенная экономика.
СССР - первая ласточка светлого будущего, до сих пор вызывающая анальные муки у буржуазных упырей и их холуёв. СССР добился невиданных успехов, счастья и благосостояния народа и посрамления американизма и фашизма.
17:49 01.01.2021
Я могу понять молодежь, у которых социализм означает обеспеченная занятость, бесплатное жилье и прочее. Не все молодые хотят звезды с неба хватать. Суммы достаточной на модную одежду и беззаботный отдых вечером с друзьями, им дороже роскошного элитного жилья с тревогой и заботами.
Но дело в том, что их обманывают. И, на мой взгляд, ваш долг рассказать им, что это будет убогая жизнь. Социализм, обещая златые горы, обманет их, и одновременно лишит мечты всех тех, кто хочет звезд с неба, хочет хоромы и дворцы.
Защитники социализма мыслят одномерно. Они видят, как народ рвет пупки на своем бизнесе, и думают: "Если мы отнимем у них еще немного в пользу бедных и нуждающихся, ничего страшного не произойдет". Произойдет. По закону о переходе количества в качество после определенного уровня налогообложения система становится социалистической – и тогда никто не захочет рвать пупки – разве что под принуждением.
Приведу пример из жизни в Израиле. В 79 -ом году, когда я приехал в страну, когда в Израиле был социализм. С первомайскими демонстрациями под пение "Интернационала" и портретами Сталина в кибуцных столовых. В стране ненавидели богатых настолько. что даже на цветных телевизорах показывали чёрно-белую картинку. По принципу, что богатые не могут видеть картинку лучше. чем её видят бедные.
Уровень жизни был ничуть не выше, чем в Москве или Ленинграде. Всё дело было в том, что если в СССР у власти были большевики, то в Израиле ... меньшевики ! И я не шучу. Их родители были российскими меньшевиками, а они, партийные функционеры из партии Авода (Работа), правящие в те годы страной были точной копией своих родителей.
Подоходный налог, который платили израильтяне был одним из самых высоких в мире, достигая 80% для богатых.
В стране не было голодных, но и не было богатых.
Типичная страна типа стран Восточной Европы с полудохлой экономикой и трёхлетними очередями на получение телефона.
Но прошли годы, евреи сообразили, что так дальше жить нельзя, наполовину снизили налоги, введя многоступенчатое налогообложение, отменили государственную монополию в основных секторах экономики и страна расцвела на глазах изумлённого населения. Сегодня по уровню жизни, мы живём как французы, правда чуть хуже англичан.
Приведу конкретный пример. Допустим, молодой израильский парень работает программистом и получает 15 000 шекелей (типичная начальная зарплата начинающего программиста, что составляет 4 687 долларов по сегодняшнему курсу валют.
Эта зарплата укладывается в четыре налоговые ступени. С первых 6310 шекелей, молодой человек заплатит 10% налога, то есть 631 шекель.
Далее с 6311 шекелей по 9050 шекелей ему предстоит заплатить 14% налога: то есть с 2739 шекелей взыщут 383.46 шекелей.
Следующая ступень с 9051 по 14530 шекелей облагается налогом в 20%, то есть с 5479 шекелей этот человек заплатит 1095.8 шекелей налога.
И оставшиеся 469 шекелей с зарплаты этого человека (15000-14531) попадают в ступень с налогом 31%, то есть заплатит он с них 145.39 шекелей. Итого имеем суммарный подоходный налог 631 + 383 + 1095 + 145 = 2 255 шекелей что равняется 704 долларам Именно такая система налогообложения и привела страну к расцвету экономики. Вроде всё просто, не правда ли?
Мы, дорогие мои друзья, выжившие жертвы страшного эксперимента, знаем, каковы они - прелести развитого социализма, когда государственные чиновники регулировали все – от того, что, кто, когда и сколько будет производить, до того, сколько людей будет работать на каждом социалистическом предприятии и сколько будет получать каждый из них. Любой, нарушивший эти положения, мог попасть в тюрьму.
У меня много друзей среди новых американцев. Они рассказывают среди прочего об ажиотаже вокруг имени Маркса, которого в США возводят в ранг "величайшего экономиста", якобы 150 лет назад писавшего о всех недостатках капитализма и тогда еще призывавшего перейти к другой системе производства.
В американских газетах сегодня модно бесстыдно называть "заблуждением", будто Маркс имел какое-либо отношение к тому, что происходило в СССР. Имел, самое непосредственное. Именно теория Маркса о прибавочной стоимости и породила создание новой системы производственных отношений, при которой исключается ключевая роль частника-инициатора и его место занимает государство.
> В сссере не выпускали самые обыкновенные подгузники... > >
> > > Не умели.
И мобильные телефоны тоже - не умели. Все.
19:26 01.01.2021
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> starichok (batja) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>СССР — первая ласточка светлого будущего, до сих пор вызывающая анальные муки у буржуазных упырей и их холуёв. СССР добился невиданных успехов, счастья и благосостояния народа и посрамления американизма и фашизма.
Идея лучшего социального общества такого государства состоит в том что каждый член (человек, гражданин) в обществе, имел возможность реализовать свои индивидуальные способности, жить свободно, счастливо и при том, пользоваться самыми передовыми благами цивилизации. При большевиках была возможность реализовать свои индивидуальные способности, жить свободно, счастливо и при том, пользоваться самыми передовыми благами цивилизации или нет?
Попробуем сравнить общество большевиков — коммунистов с свободным обществом.
Когда большевики пришли к власти, что они пообещали крестьянам? В декрете «о земле» пообещали землю. Не дали. Вместо того согнали от голодоморов, расстрелов и травли оставшихся крестьян в колхозы, совхозы и использовали как скотину. Большевики не смогли решить задач с продовольствием. " 1931 г. по решению Политбюро ЦК ВКП (б) Наркомат снабжения СССР ввел всесоюзную карточную систему распределения основных продуктов питания и непродовольственных товаров. Карточки выдавались только тем, кто трудился в государственном секторе экономики (промышленные предприятия, государственные, военные организации и учреждения, совхозы), а также их иждивенцам. Вне государственной системы снабжения оказались крестьяне и лишенные политических прав (лишенцы), вместе составлявшие более 80% населения страны[2] «.
Даже при крепостном праве не было такого бесправного положения людей трудившихся на земле. Эти люди только 50 лет назад получили паспорта!
А сейчас посмотрите как крестьянский вопрос решался в Литве. В 1919 — 1939 г., в Литве национализировали имения помещиков и поделили землю между малоземельными крестьянами. Уже в 1923 году, в Литве был излишек зерна который она начала экспортировать. В 1926 году, в маленькой Литве было 209 (!) предприятий по производству колбас, консервов и мясных изделий. В 1927 г., Литовское государство инвестировала в молочную промышленность, учредив «Пеноцентрас (Молочный центр)», 30% продукции (масло, сыры) скупала Великобритания и Германия. В то время Союз кооперативов «Летукис (Лит — хозяйство) обеспечивало фермеров все необходимым: тракторами, разными сельско — хозяйственными машинами, посылала учится крестьян в высшие заведения Франции, Германии, Дании, новшествам в хозяйствовании, а также заключала договора с заграничными предприятиями о продаже продукции. Т. е., выступала посредником, в всех отношениях, создавал мельницы, элеваторы, магазины, закупал для литовских фермеров: машины, удобрение, соль, сахар, чай и другие нужные товары. Если «Летукис» был реальный, социальный проект самих крестьян (кооперативы), то, как видите, «Пеноцентрас» государственное предприятие. Эксперты — агрономы «Летукис""обучали крестьян новым методам хозяйствования, Экспорт льна в одно время составляло треть всего экспорта Литвы. Изделиями текстили в то время была известное предприятие «Дробэ».
Напоминаю, если забыли — Голод в Поволжье (1921—1922), Голод в советской Украине (1932—1933).
19:37 01.01.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
Есть примеры очень умной социальной политики в Свободном обществе, например, в странах Скандинавии, особенно это касается Швеции. И все этому рады, все довольны.
19:46 01.01.2021
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> При большевиках была возможность реализовать свои индивидуальные способности, жить свободно, счастливо и при том, пользоваться самыми передовыми благами цивилизации или нет?
Только там и была.
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> Попробуем сравнить общество большевиков — коммунистов с свободным обществом.
Попробуем сравнить свободное общество в СССР с угрюмым миром эксплуататоров и милитаристов.
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> Большевики не смогли решить задач с продовольствием.
Ибо в Святейшей Методичке Сороса так написано.
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> Карточки выдавались только тем, кто трудился в государственном секторе экономики (промышленные предприятия, государственные, военные организации и учреждения, совхозы), а также их иждивенцам. Вне государственной системы снабжения оказались крестьяне и лишенные политических прав (лишенцы), вместе составлявшие более 80% населения страны[2] «.
Разве кому-то мешали трудиться в этом секторе? Чтобы перестать быть лишенцем, всего и требовалось-то — трудоустроиться. И про 80% - враньё. Да и про крестьян. Тут у либерала уже коллективизация — а там ещё крестьяне. С полки шандарахнуло.
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> Даже при крепостном праве не было такого бесправного положения людей трудившихся на земле. Эти люди только 50 лет назад получили паспорта!
Как только что цитировали в параллельной теме, у половины американцев до сих пор нет паспортов.
Рабы, как есть рабы.
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> Уже в 1923 году, в Литве был излишек зерна который она начала экспортировать.
И СССР вывозил зерно в 1923. Сюрприз?
starichok (batja) писал (а) в ответ на :
> Напоминаю, если забыли — Голод в Поволжье (1921—1922), Голод в советской Украине (1932—1933).
А что напоминать? 1921−22 — не СССР. А укромор — басни упоротых бандер. Вариации на тему конных броневодолазов и оккупации Крыма.
