Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

СССР без мифов и фальсификаций

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
17:23 04.01.2021

Друзья мои !
Я не собираюсь пересказывать вам всю книгу Восленского, каждый желающий может прочесть её самостоятельно, но кое что я всё же процитирую.

О разнице между классами буржуазии и номенклатуры:
Буржуазия — класс имущий, а потому господствующий. Номенклатура — класс господствующий, а потому имущий.

О неотчуждаемости номенклатуры:
Освобождает от номенклатурной должности тот орган, который на неё утверждал. Но правило таково, что освобождают от одной должности, назначая тут же на другую...
Номенклатура именно потому неотчуждаема, что она не должность, а класс.

Чётко осознанный факт, что судьба не только обычного советского гражданина, но и номенклатурного работника целиком в руках свирепых бериевских органов, вызывал молчаливое, но глубокое недовольство номенклатуры.

После смерти Сталина оно отлилось в формулу, что „Сталин и Берия поставили органы безопасности над партией и государством“»

Нежелание Сталина обеспечить неотчуждаемость номенклатуры являлось фактически единственным кардинальным пунктом её расхождения со старым диктатором.
Это проявилось уже на XX съезде КПСС.
Внимательно прочитайте наконец-то опубликованный текст доклада Хрущёва на закрытом заседании съезда — вы убедитесь, что речь там шла только о репрессиях Сталина в отношении номенклатуры.
Судьба миллионов рядовых советских людей, истребленных и заключенных при Сталине, явно не интересовала делегатов съезда.

О владельцах «социалистической собственности»:
В самом деле: отношение именно номенклатуры к средствам производства полностью соответствует понятию владения. Только номенклатура может по своей воле уничтожать средства производства.
Именно по её решениям во время войны была взорвана плотина ДнепроГЭС — легендарного Днепростроя 30-х годов, были взорваны промышленные предприятия при отступлении советских войск — в ряде случаев вопреки отчаянным протестам обрекавшихся таким образом на безработицу и голод рабочих, мнимых хозяев социалистического производства.

Об экономике:
Маркс же, привязав своё открытие к трудовой теории стоимости, вдобавок интерпретировал его в духе этой теории, объявив, что прибавочная стоимость создаётся только живым трудом. По мере прогресса научно-технической революции ошибочность этого утверждения становится всё более наглядной.

Ведь по Марксу выходит, что чем меньше машин на предприятии, тем больше прибавочной стоимости получат его владелец — капиталист, при полной же автоматизации предприятия он вообще её не получит.
Если бы так было в действительности, то при капитализме применялся бы только ручной труд — чего, как известно, нет.

Производство при реальном социализме весьма наглядно отличается от капиталистического, в частности тем, что спокойно допускает не только нерентабельность, но и прямую убыточность цехов, предприятий и даже целых отраслей — явление, невозможное при капитализме...
Бывает так в тех случаях, когда это нужно для укрепления мощи режима номенклатуры.

Производство вооружений, военной и полицейской техники, строительство правительственных и военных объектов — все это не случайно, а вполне закономерно поднято при реальном социализме на особую высоту и резко отделено от остального производства, рассматриваемого как второстепенное.

...В СССР дешевы не товары народного потребления, а товар „рабочая сила“, потребляемый номенклатурой.

...Население страны нуждается в товарах народного потребления.
Поэтому номенклатура вынуждена планировать производство и этих товаров. Но она рассматривает такое производство как чистый убыток для себя и как уступку населению.

О привилегиях:
Один из западных министров, являющийся одновременно заместителем председателя правящей партии, возвращаясь с банкета, задел своим автомобилем стоявшую машину соседа. Полиция отобрала у министра водительские права, а суд обязал его выплатить большую денежную компенсацию.

В Советском Союзе было бы иначе: милиция провела бы проверку, на трудовые ли доходы купил себе сосед машину, которую он столь нагло поставил там, где проезжал министр.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
17:53 04.01.2021
Для общего развития наших доморощенных форумных большевиков, хочу коснуться лишь малой части привилегий номенклатуры.
Чем они там обжирались, в своих вилах-хоромах и элитных домах !

Когда Горбачев пришел к власти, он распорядился создать парламентскую комиссию по привилегиям.
Она должна была изучить, все виды существующих льгот, определить круг лиц, которые ими пользуются, и доложить депутатам.
Им предстояло решить, что отменить, а что оставить. Речь шла, в первую очередь, о государственных дачах, охране, медобслуживании и продуктовом снабжении.

Работа комиссии мало что изменила.
Депутаты не захотели сами себя ограничивать лишать привилегий.
Высшие партийные и государственные чиновники, по-прежнему разъезжали на лимузинах, оснащенных спецсигналами, пользовались государственными дачами, за которые платили копейки.

Для советской номенклатуры сохранили особую систему медобслуживания.
Они сами и члены их семей фактически бесплатно получали путевки в правительственные санатории и дома отдыха.

А вот что касается снабжения продуктами, то эта привилегия отпала.
Гайдаровские реформы вернули продукты в торговую сеть. Правда, совсем по другим ценам.

Раньше питание и распределение дефицитных продуктов было организовано в столовой лечебного питания на улицу Грановского.
Там по талонам можно было не только поесть, но и получить продукты.
В меню значились готовые обеды, которые пенсионеры союзного значения уносили домой в судках.

Продукты были также в виде полуфабрикатов и просто сырые.
В этой столовой всегда была парная вырезка с зеркальным карпом, докторская колбаса, которую изготовляли в спеццехах мясокомбинатов, копченый язык, не говоря уж об овощах и фруктах.

В столовую были допущены только сами чиновники.
На входе стояли вахтеры и посторонних не допускали.
Однако для членов семей существовали два филиала, где они могли отовариться по полной.

Их подвозили туда черные Волги.
Дамы заходили внутрь с озабоченным видом.
Зато выходили оживленные. У всех в руках упакованные в бумагу и перевязанные бечевкой большие свертки. Ну, как же, такой дефицит достался.
Да и общение с себе подобными, избранными, доставляло удовольствие.

Партийным и государственным чиновникам, которым повезло быть прикрепленным к столовой на улице Грановского, выдавали за небольшую для тех времен сумму книжку с отрывными талонами.

На каждом было обозначено: «Обед», «Ужин» и число. Делалось это для удобства распределения продуктов.

К примеру, на один талон, выданный на ужин, можно было получить: 300 г сыра, 0,5 кг докторской колбасы и столько же сосисок.

Обеденный талон имел больший «товарный вес».
На два выдавали приличный кусок парной телячьей вырезки. Такое мясо в магазинах не появлялось.
Обычные граждане могли купить его только на рынке за бешеные деньги.

Крупным чиновникам и партноменклатуре выдавали по две книжки с отрывными талонами.
Они имели право получать все продукты в двойном размере.

Что касается высшего партийного руководства, то никто из них в этот спецраспределитель не ездил.
Можно было просто написать список продуктов и передать его обслуге из 9-го управления КГБ.
Она получит и привезет на дачу, все, что душе угодно "слугам народа".

Ну, а что сейчас?
Какими льготами пользуются современная номенклатура и чиновничество?
Думаю, что в постах наших форумчан найдутся ответы на эти вопросы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:01 04.01.2021
Тихо сам с собою-2...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
19:13 04.01.2021
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тихо сам с собою-2…
quoted1

А знаешь почему?
Никто не может мне возразить !
Так как я пишу чистую правду !

Даже если я пообещаю бочку виски, вряд ли найдётся хоть кто-то, попытающийся меня оспорить.

Номенклатура не наказывает своих членов за взяточничество и прочие преступления как таковые. Если кто-нибудь из номенклатурщиков получает наказание, все понимают, что просто он проиграл в какой-то интриге и против него используется обвинение в преступлении.

Как вы думаете, друзья мои, могла ли быть у допустим рядового инструктора ЦК КПСС собственная дача?

Иметь её было не принято, так же как и частную автомашину. Формального запрета нет, но это рассматривалось как вольнодумство и как неуверенность в своём номенклатурном будущем.

Поэтому дачу партийные функционеры приобретали, но на имя родителей, а автомашину запишет на взрослых детей или на брата.
Сам же он будет чист от всякого подозрения в мелкособственнических наклонностях и будет стараться, продвигаясь в иерархии, получать все большую долю коллективной собственности класса номенклатуры.

В московской телефонной книге названы филиалы № 1 и № 2 магазина «Берёзка» № 4 (ул. 1812 года, д. 12/5а, и Ростовская набережная), и помечено: «Население не обслуживается».
А кто же тогда?
Привилегированные

…Во всех самолетах, поездах и отелях всегда резервируется определенное количество мест на случай, если вдруг «власти» пожелают ими воспользоваться.

Для советского человека это привычная азбука повседневности: он знает, что существует так называемая «правительственная броня» на самые лучшие места, и пускаются эти места в продажу для обычных граждан не раньше, чем за полчаса до отхода поезда, парохода или самолета, а в отелях часть забронированных мест вообще не занимается, так как отель никуда не отходит, и номенклатурщики могут появиться в любой момент.

Помимо зарплаты, гонораров и тому подобному, у всех них есть так называемый открытый счёт в Госбанке СССР.
Это значит, что они могут в любой момент получить любую нужную им сумму из государственных средств.

Из воспоминаний Светланы Аллилуевой, дочери Сталина:
"И вот, повествует далее Светлана, «…после этой поездки на юг там начали строить ещё несколько дач — теперь они назывались госдачи…
Построили дачу под Сухуми, около Нового Афона, целый дачный комплекс на Рице, а также дачу на Валдае».

Все эти строения и сегодня — госдачи или правительственные санатории. Сталин «строил все новые и новые дачи на Чёрном море… ещё выше, в горах.
Старых царских дворцов в Крыму, бывших теперь в его распоряжении, не хватало; строили новые дачи возле Ялты»…

«Отец бывал там очень редко — иногда проходил год, — но весь штат ежедневно и еженощно ожидал его приезда и находился в полной боевой готовности""


В действительности реального представления о жизни управляемого ими народа они не имели: С. Аллилуева вспоминает, как Сталин ровно ничего не знал о ценах в стране и помнил только дореволюционные цены.

А вот сравнение с нацистской Германией:

"Реальность нацистского рейха поражает, только не новизной, а удивительным сходством с привычной нам советской жизнью.
Были, конечно, и отличия: частные предприятия, хорошие квартиры, благоустроенный быт.

Но в остальном, в главном, все было у немцев при Гитлере так же, как у нас при Сталине:
гениальный вождь;
его ближайшие соратники;
монолитная единая партия;
партийные бонзы — вершители человеческих судеб; псевдопарламент;
узаконенное неравенство;
жесткая иерархия;
свирепая политическая полиция;
концентрационные лагеря;
назойливая лживая пропаганда;
слежка и доносы;
пытки и казни;
напыщенная военщина;
до духоты нагнетенный национализм;
принудительная идеология;
социалистические и антикапиталистические лозунги;
болтовня о народности — в общем, очень многое.

Сходство доходило до смешного: оказалось, что оба — Гитлер и Сталин — приказали себя именовать «величайшим полководцем всех времён» (Сталин добавил «и народов»). Зато совсем не смешно было нам тогда узнать, как Сталин, представляя Берия нацистским руководителям, пояснял: «Это — наш Гиммлер»"

В общем, читать обязательно.
«Ничто не излечивает так радикально от симпатий к обществу реального социализма, как жизнь в нём»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
19:14 04.01.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никто не может мне возразить !
quoted1
Сто раз возражали - всё равно тихо сам с собою.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
23:15 04.01.2021
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сто раз возражали
quoted1

Очень может быть, но я что-то не замечал.
Может кто напомнит !

Ну кто из вас, друзья - моего поколения, будет отрицать, что
знаменитый лозунг советских времен « От каждого по способностям – каждому по потребностям », который был призван емко характеризовать жизнь при коммунизме, был прекрасным образом воплощен в жизнь уже при социализме ?

Правда пока не для всех.

О том, что в СССР так называемая «номенклатура» жила при коммунизме, я уже писал неоднократно и обязательно придёт кто-нибудь, кто начнёт рассказывать о том, что это вообще не СССР, что в СССР всё было иначе, что там на самом деле было ВСЁ — а вот эти нищие полки — это уже времена ельцинизма и гайдаровских штучек.

Как! — вскрикивают фанаты СССР — у нас там были все самые лучшие продукты, натуральные, не то что сейчас!
Одна колбаса по 2,20 чего стоила, а вспомните прекрасную советскую ветчину!

Когда я слышу такое, то сразу понимаю — эти истории рассказывает тот, кто жил в семье советских номенклатурщиков — либо партийных работников, либо военноначальников, либо дипломатов, либо сотрудников спецслужб.

Да, это правда — для советской номенклатуры (в отличие от 95% голодающего населения) был создан свой персональный СССР, в котором было всё — от самой лучшей Докторской колбасы (созданной в спеццехе мясокомбината) до любых импортных капризов, вроде вина "Чинзано" или шоколадок "Марс".

Вот только к жизни 95% советского населения это не имело никакого отношения — номенклатура, отоваривающаяся "по чекам" в спецмагазинах, ничего не знала и не хотела знать о том, как живут остальные люди.

И уже только это ставит крест на каких-то там рассказах о "бесклассовом советском обществе" — номенклатура, правящий класс в СССР, был ещё дальше от народа, чем где бы то ни было ещё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
06:46 05.01.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очень может быть, но я что-то не замечал.
> Может кто напомнит !
quoted1
Сто раз напоминали. Сто раз не замечал. И тихо сам с собою...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
10:31 05.01.2021
Для начала расскажу вам о том, как вообще функционировала вся эта система.

Высокопоставленные советские номенклатурщики, военноначальники, дипломаты, сотрудники спецслужб и прочая братия, обслуживающая режим, получала часть зарплаты так называемыми чеками «Внешпосылторга» и «Внешторгбанка» — такая система существовала в СССР с шестидесятых годов почти до самого распада Союза.

Данные чеки были своеобразной «параллельной валютой», которая ходила в стране вместе с обычными рублями, но была доступна далеко не всем.

Словом — всё очень напоминало то, что я описал в посте «Как выглядел бы реальный коммунизм» — система начала окукливаться и раздавала ограниченное количество благ своему самому верному обслуживающему персоналу.
Это был такой себе «Коммунизм для избранных».

Потратить чеки можно было в закрытых магазинах, целая сеть которых существовала по всему СССР. Широко известно название «Берёзка» — таким названием эти магазины назывались в РСФСР. В УССР такие магазины назывались «Каштан», в БССР — «Ивушка», в Эстонской ССР — «Альбатрос», а в Латвийской ССР — «Дзинтарс», но в целом такие магазины запомнились именно под нарицательным названием «Берёзка», которое было в СССР чем-то вроде зонтичного бренда.


Продавалось в «Берёзках» всё — от самых лучших и качественных продуктов до бытовой техники и автомобилей. В этих магазинах можно было найти множество импортных товаров — качественного шоколада, кофе, консервов.

Что ещё интереснее — советские колбасы (вареные, копченые, сыровяленые и так далее) для этих магазинов делались в закрытых спец-цехах мясокомбинатов. В «берёзовые» колбасы не добавляли туалетную бумагу, крахмал и костную муку — и именно их сейчас фанаты СССР вспоминают как «вкуснейшие советские продукты».

Хочу напомнить, что 95% населения такие спецколбасы даже и не нюхало, а процентов 90 даже не подозревало о существовании каких-то отдельных закрытых колбасных цехов.

В конце 80-х годов, с началом эпохи Гласности существование «Берёзок» и спецкомбинатов по производству качественных продуктов было предано огласке и вызвало волну народного возмущения — после чего «Берёзки» стали постепенно закрываться.
А в девяностые годы все «номенклатурные» товары стали доступны и в обычных магазинах.

В конце этого пункта добавлю ещё, что в России ещё в 2004 году Путин засекретил все архивы, а в 2014 году этот срок продлили ещё на 30 лет — бухгалтерские документы из «Берёзок» остаются секретными и поныне.
Видимо, кто-то до сих пор не хочет, чтобы люди узнали полную правду о реальной жизни советской номенклатуры — тогда им будет сложнее впаривать сказки об особой советской Духовности.

Только представьте себе, как вся эта ненасытная номенклатура, паразитирующая на народные деньги, все их чванливые жёны и дети — «золотая молодёжь», были абсолютно уверены, что день и ночь несущееся:
" Всё для народа, всё во имя народа «
- это было именно про них!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
14:59 05.01.2021
А теперь давайте посмотрим на каталоги закрытых магазинов и посмотрим, чем в СССР питались семьи советских номенклатурщиков.
Мясо и мясные продукты:
Колбасы.
Как видите — любая колбаса была доступной.
Сырокопчёные — «Советская», «Столичная», «Брауншвейгская» и так далее.
Фирменный советский «Сервелат» по 4 рубля и 30 копеек за кило. Варёные колбасы «Любительская» и «Докторская» по 2,30 — разумеется, без следа туалетной бумаги.

Грудинки, карбонаты и балыки — также были в любое время доступны советкой номенклатуре.
А ещё там можно было купить самые лучшие советские сосиски без добавления газеты «Правда».

Рыбные консервы — любые, сколько хотите. Пустые полки появились только при Ельцине!

Блинчики и икорка на льду — почти как угощение от Воланда в «Мастер и Маргарита».

А вот сёмга.
"Что вы нам тут показываете всякую нищету! Я помню — как зайду с родителями в советский магазин, так там и крабы есть, и от рыбы полки ломятся! Правда, вот почему-то людей в магазине было немного, а рассчитывался папа какими-то странными бумажками…"


Лучшие в мире советские молочные продукты (на самом деле нет) и глазированные сырки в шоколаде.
В обычных магазинах сырки не продавались вообще — в Москве их можно было почему-то купить только в кафе в парке Горького, и то далеко не всегда.

Ой, а что это тут у нас?
А это у нас импортные сыры с плесенью, все эти ваши камамберы да бри — не воняющий же носками пролетариата советский «Пошехонский» есть, в самом деле!
И винцо в бокале налито — явно не «Солнцедар».

Ладно, некоторые советские сыры были тоже неплохими — номенклатуре они были доступны в любое время.

Качественные импортные макароны из твёрдых сортов пшеницы тоже были всегда доступны.
Как можно ругать СССР?
В нём же всё было!

Масла и натуральный кофе — который даже советский был жутким дефицитом, все пили цикорий под названием «Напиток кофейный витаминизированный».

А номенклатура пила не только советский кофе, но и «Nescafe» уже в семидесятые годы.
Не знали?

Да и все шоколадки, о которых вы узнали только в девяностые, были доступны номенклатурщикам уже очень давно.

Это только для вас «Киндер Сюрприз» и «Нутелла» — это слова из девяностых годов.
У кого-то «в личном, персональном СССР» всё это существовало уже за много лет до этого.
А ты, пионер, грызи просроченные обойные галеты из военного сухпайка под названием «Печенье Чайное».

"Ах, какой в СССР был зелёный горошек! Как дефитц, какой дефицит? Зайдешь с папой в магазин — его там полные полки!"

И фрукты любые тоже были.
А сказки про очереди за бананами придумали проклятые #####ы чтобы очернить нам наш персональный и уютный СССР.

"Как!
Разве в СССР кто-то пил денатурат и стекломой?
Какие очереди за алкоголем, ВЫ ЧТО?
Мои родители в персональном уютном СССР сидели в совершенно бесплатной пятикомнатной квартире и пили «Чинзано»!
А вы всё врёте, ВРЁТЕ!"


И коньяк тоже пили!
Который можно было разбавить «Швеппсом»:
А после коньяка можно было и «Данхилл» закурить.
Хорошо жилось в СССР!

Конец персонального СССР.
Послесловие

Чтобы не делать пост слишком длинным, я не стал добавлять сюда другие разделы из номенклатурных каталогов — в них есть: совершенно любые советские автомобили (по стоимости значительно ниже, чем обычным советским «очередникам»),

абсолютно любая советская и импортная теле-радиотехника,

ковры,

сервизы,

люстры,

мебель

и всё остальное.

Всё это было доступно тем товарищам, кто прислуживал власти — в их личном персональном СССР действительно всё было относительно неплохо, а на остальных граждан им было плевать.

И что самое смешное, именно поэтому вся эта публика так не любит девяностые годы — потому что именно тогда все эти блага стали доступны всем, а все эти продукты и вещи стали продаваться в обычных ларьках и магазинах.

Номенклатура перестала ощущать своё превосходство, их спустили с небес на землю.
Полки их персонального уютного СССР были в прямом смысле слова разорены -«проклятыми либералами».

Позже номенклатура опомнилась и стала снова всех звать назад, в тот уютный СССР для 5% населения — где уровень жизни человка будет определяться не его талантом и способностями, а умением лизать сапоги власти.
Впрочем, это уже совсем другая история.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
18:13 05.01.2021

Несколько лет назад мой приятель, впервые за многие - многие годы, попал уже в новую Россию.
У него было множество интереснейших встреч.

Однажды, беседуя со студентами Московского университета, так сказать с юным поколением, он сказал им следующее :

... потому и кажется.
Потому что вы не знаете, что такое тотальный дефицит всего.
Колбасные электрички.
Как люди ездили в Москву за колбасой в выходные из Твери, из Тулы, Ярославля.
Потому что в этих городах колбасы не было.

Как в стране не было туалетной бумаги.
Как люди использовали вместо неё газеты "Труд" и "Правда". находили единственно правильное применение напечатанному там большевистскому бреду.

Как в стране не хватало всего.
Причём всё было произведено, но хранилось на складах.
Людям всё это не давали.
Просто не пускали в продажу.
Что-то пускали на экспорт.
А что-то просто не давали, думаю, чтобы люди не жили слишком хорошо, может что бы злее были.

Как людям запрещали иметь в собственности квартиры, землю, несколько машин.
Как нельзя было открыть бизнес или уехать за границу.
Как шизофреники финансировали пролетариат всего мира за счёт благосостояния русских людей.
Как финансировали убийц типа Че Гевары, которые с трибуны ООН кричали, что будут расстреливать людей........

В общем это счастье, что Вы не жили в империи зла и не были соучастником международных преступлений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:19 05.01.2021
Тихо сам с собою - 3...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
20:36 05.01.2021
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тихо сам с собою - 3...
quoted1

Иногда, друзья мои, Я СПРАШИВАЮ САМ СЕБЯ, а что бы было,
если в СССР разрешили бы интернет, вся эта конструкция тогда накрылась бы большой... медным тазом ?

То есть варианта было два: либо СССР пошёл бы по пути Северной Кореи и интернета бы в стране не было до сих пор, либо его разрешили бы, и тогда СССР прекратил бы свое существование ну не в 1991 году, а может, несколькими годами позже.

А ещё, Я ПЫТАЮСЬ ПОНЯТЬ, КТО ЖЕ ЛЬЁТ КРОКОДИЛОВЫ СЛЁЗЫ, по поводу скончавшейся "империи зла" ?

На мой взгляд, жалуются в основном люди трех типов:

•Те, кто в советское время принадлежал к "высшей касте", а потом сильно потерял в доходах, так как оказался не конкурентоспособным в новой системе;

•Те, кого устраивало овощное существование на 80-150 рублей и "лишь бы не было войны";

•Подонки всякие, которые сознательно выдумывают мифы о якобы "преимуществах" совка в своих политических целях (в том числе и из ненависти к современному цивилизованному миру).

Я лично не принадлежу ни к кому из них. проживая уже 41 год в Израиле.
Но я родился в России, которая для меня не просто место на карте мира.
Первые слова в своей жизни - "мама" и "папа" произнёс по русски и считаю, что просто унёс свою Сретенку на подошвах ботинок.

И от всей души желаю россиянам нормально зарабатывать своей инициативой и талантами, ездить по миру, жить свободными людьми в свободной стране.

Жалеть о совке, где вы до сих пор оставались бы закупоренным в рамках несправедливой зарегулированной системы, эксплуатировавшей собственных граждан, с моей точки зрения, чистое безумие.


И поймите, что рассказы про"миллионы умерших в 90-е от реформ" – самая невероятная чушь, которую все время пропагандируют апологеты совка.

Реформы прошли трудно, однако рост смертности в СССР начался давно, еще при Хрущеве-Брежневе, и в 90-е как раз остановился.

Смотрите официальную статистику, цифры можно взять на сайте Росстата здесь.
Смертность на 1000 человек населения:
•1960 год – 7,4 человек;
•1970 год – 8,7 человек;
•1980 год – 11,0 человек;
•1991 год – 11,4 человек (скачок более 50% за 30 лет);
•1994 год – действительно, пик этой прошлой тенденции – 15,7 человек;
Однако, начиная с 1995, идет снижение. Реформы переломили тренд.

Так что не верьте всяким фальсификаторам.
Все похвальбы, которые вы сегодня слышите в адрес СССР – ложь и чушь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
16:42 07.01.2021
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тихо сам с собою - 3...
quoted1

Кулаками (т.е.настоящих работяг, крестьян-земледельцев) из городов высылали на поселение в необжитые края.
Спецпоселки должны были располагаться не ближе 200 км от городов.

Обустройством и содержанием надсмотрщиков занимались сами спецпереселенцы, из зарплаты которых вычиталась часть средств на содержание поселков.

Наиболее популярными местами высылки стали Казахстан, Новосибирская область, Свердловская область и Молотовская (ныне Пермский край).
Поскольку крестьян часто высылали в холодное время года, везли в отвратительных условиях без еды и зачастую выгружали в промерзшем голом поле, смертность среди раскулаченных была огромна.
Вот что пишет Земсков в работе «Судьба кулацкой ссылки. 1930-1954»:

"Первые годы пребывания спецпереселенцев в «кулацкой ссылке» были крайне тяжелыми.
Так, в докладной записке руководства ГУЛага от 3 июля 1933 г. в ЦКК ВКП(б) и РКИ отмечалось:
«С момента передачи спецпереселенцев Наркомлесу СССР для трудового использования в лесной промышленности, т. е. с августа 1931 года, Правительством была установлена норма снабжения иждивенцев — с/переселенцев на лесе из расчета выдачи в месяц: муки — 9 кг, крупы — 9 кг, рыбы — 1,5 кг, сахару — 0,9 кг.

С 1 января 1933 года по распоряжению Союзнаркомснаба нормы снабжения для иждивенцев были снижены до следующих размеров: муки — 5 кг, крупы — 0,5 кг, рыбы — 0,8 кг, сахару — 0,4 кг.

Вследствие этого положение спецпереселенцев в лесной промышленности, в особенности в Уральской области и Северном крае, резко ухудшилось…

Повсеместно в ЛПХах Севкрая и Урала отмечены случаи употребления в пищу разных несъедобных суррогатов, а также поедания кошек, собак и трупов падших животных…
На почве голода резко увеличилась заболеваемость и смертность среди с/переселенцев.

По Чердынскому району от голода заболело до 50% с/переселенцев…
На почве голода имел место ряд самоубийств, увеличилась преступность…
Голодные с/переселенцы воруют хлеб и скот у окружающего населения, в частности, у колхозников…

Вследствие недостаточного снабжения резко снизилась производительность труда, нормы выработки упали в отдельных ЛПХах до 25%.
Истощенные спецпереселенцы не в состоянии выработать норму, а в соответствии с этим получают меньшее количество продовольствия и становятся вовсе нетрудоспособными. Отмечены случаи смерти от голода с/переселенцев на производстве и тут же после возвращения с работ…»

Особенно велика была детская смертность. В докладной записке Г.Г. Ягоды от 26 октября 1931 г. на имя Я.Э. Рудзутака отмечалось:
«Заболеваемость и смертность с/переселенцев велика…
Месячная смертность равна 1,3% к населению за месяц в Северном Казахстане и 0,8% в Нарымском крае.

В числе умерших особенно много детей младших групп.
Так, в возрасте до 3-х лет умирает в месяц 8-12% этой группы, а в Магнитогорске — еще более, до 15% в месяц.

Следует отметить, что в основном большая смертность зависит не от эпидемических заболеваний, а от жилищного и бытового неустройства, причем детская смертность повышается в связи с отсутствием необходимого питания».

У вновь прибывавших в «кулацкую ссылку» показатели рождаемости и смертности всегда были значительно худшими, чем у «старожилов».
Например, по состоянию на 1 января 1934 г. в составе 1 072 546 спецпереселенцев значилось 955 893 поступивших в «кулацкую ссылку» в 1929-1932 гг. и 116 653 — в 1933 г.

Всего за 1933 г. в «кулацкой ссылке» родилось 17 082 и умерло 151 601 человек, из них на «старожилов» пришлось соответственно 16 539 родившихся и 129 800 умерших, на «новоселов» — 543 и 21 801.

Если среди «старожилов» в течение 1933 г. смертность была выше рождаемости в 7,8 раза, то среди «новоселов» — в 40 раз."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
20:38 07.01.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1994 год — действительно, пик этой прошлой тенденции — 15,7 человек;
> • Однако, начиная с 1995, идет снижение. Реформы переломили тренд.
quoted1
Очередной случай вранья. То снижение шло аж целых 4 года, потом рост до 16,4 в 2003 году, снижение до 12,3 в прошлом году, и снова рост. Советских показателей либеральным оккупантам не видать, как своих ушей.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если среди «старожилов» в течение 1933 г. смертность была выше рождаемости в 7,8 раза, то среди «новоселов» — в 40 раз."
quoted1
Как всегда: Сталин лично расстрелял миллиард, потом заголодоморил ещё два, и в войну к фашистам перебежало ещё три. Кто всех этих людей воскрешал и возвращал обратно в СССР, и откуда там на момент прихода либеральных оккупантов числилось 280 млн — главная загадка американо-либеральной историографии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
21:47 07.01.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Так что не верьте всяким фальсификаторам.
> Все похвальбы, которые вы сегодня слышите в адрес СССР – ложь и чушь.
quoted1

А делить не пробовал, чтобы продолжительность жизни выявить? Просто и примитивно -- 1000 на 7.4?

Либо на форуме лохи собрались, либо на тебя просто реагировать перестали. Выбери приемлимый для себя вариант ответа
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    СССР без мифов и фальсификаций. Друзья мои !Я не собираюсь пересказывать вам всю книгу Восленского, каждый желающий может ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия