>> ronaldo17 (36747) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Были русы, которые жили исключительно на Киевщине и Черниговщине. Вплоть до 14 века только их русами называли. >>> Так Зализняк говорит, самый авторитетный лингвист России..
>> >> Ничего подобного у Зализняка нет. Это только в основном в укростанских лайфжурналах бывает. Русь пришла в Киев с Новгородчины, и захватила Киев.
> > Уверен? > Тогда лови. > > "Начиная примерно с XI в. это название(Русь) распространяется на славяноязычное население территории вокруг Киева, Чернигова и Переславля Южного. В течение определенного периода истории восточного славянства термин Русь обозначал сравнительно небольшое пространство, примерно соответствующее нынешней северо-восточной Украине. Так, новгородцы долгое время вовсе не считали себя русскими, не считали, что слово Русь относится к их территории. В новгородских берестяных грамотах, а также и в летописях до некоторого времени встречаются рассказы о том, что такой-то епископ в таком-то году отправился в Русь из Новгорода, то есть поехал на юг, в Киев или Чернигов. > > Это легко проследить по летописям. Такое словоупотребление нормально для XI, XII, XIII вв. и только в XIV в. мы впервые видим, что новгородцы, сражаясь с какими-то своими внешними врагами, называют себя в летописи русскими. Дальше это название расширяется, и примерно с XIV в. оно уже соответствует всей восточнославянской территории. " >
> академик Андрей Анатольевич Зализняк. > >
Открываем ПВЛ и смотрим: Вот кто только славянские народы на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому...
Так что либо в ЖЖ оболгали Зализняка, либо Зализняк не читал ПВЛ, что маловероятно. Кстати, в ПВЛ есть еще упоминания о РУСИ в Новгороде.
09:57 03.03.2017
ronaldo17 (36747) писал(а) в ответ на :
> История говорит, что славяне были самый ходовой товар в работорговле.
Вранье!
Иначе выложи статистику процентного соотношения именно рабов-славян к представителям других народностей, попавших в рабство.
11:04 03.03.2017
ronaldo17 (36747) писал(а) в ответ на :
> на основании которых строится историченская картина.
Только картины эти на основании одних и тех же улик могут строиться взаимоисключающие.
11:08 03.03.2017
ronaldo17 (36747) писал(а) в ответ на :
> То есть славяне произошли от балтов
А почему не наоборот?
У вас какая-то детская парадигма, уровня "люди произошли от обезьян".
Не славяне произошли от балтов либо наоборот, а балты и славяне произошли от одного протобалтско-славянского племени (даже если принять вашу гипотезу).
Впрочем, мне вся эта ваша мифология не особо интересна, мне без разницы от кого произошли славяне - хоть от балтов, хоть от протоукров, хоть от индоариев, хоть на виманах с Нибиру прилетели.
> Открываем ПВЛ и смотрим: > Вот кто только славянские народы на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому...
> > Так что либо в ЖЖ оболгали Зализняка, либо Зализняк не читал ПВЛ, что маловероятно. > Кстати, в ПВЛ есть еще упоминания о РУСИ в Новгороде.
Нестор кыянин. У новгородцев, псковцев была своя правда и свои летописи. И Русь для них была сюзереном которому платили дань.
>>> Есть слово ЗВЕЗДА у южных и северных славян. Это слово есть в Балтийских языках. >>> Вопрос: >>> Балты жили на Балканах?
> > Что за Мурзилка? Очередная "сенсация" для увеличения тиража, не более того. >
> Насчет слова ЗВЕЗДА. > Вариантов немного, а именно: > Балты на Балканах не жили. Следовательно, это слово ими было заимствовано у злых славянских оккупантов, которые обучили местные полудикие прибалтийские племена азам астрономии.
А kakoe отношение к Балканам имеет слово LT - žvaigždė LV - zvaigzne ?
> > ronaldo17 (36747) писал(а) в ответ на сообщение:
>> История говорит, что славяне были самый ходовой товар в работорговле.
>
> Вранье! > > Иначе выложи статистику процентного соотношения именно рабов-славян к представителям других народностей, попавших в рабство.
Почитай арабских хроникёров, вместо своих долбославских книжонок о светлоликих АРиях в расписных валенках верхом на драконах.
11:21 03.03.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Впрочем, мне вся эта ваша мифология не особо интересна, мне без разницы от кого произошли славяне - хоть от балтов, хоть от протоукров, хоть от индоариев, хоть на виманах с Нибиру прилетели.
Не интересна история, тогда шо ты в этой теме делаешь?
11:23 03.03.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Не славяне произошли от балтов либо наоборот, а балты и славяне произошли от одного протобалтско-славянского племени (даже если принять вашу гипотезу).
Славяне вероятно более позднее ответвление чем балты от праиндоевропейцев.
11:37 03.03.2017
ronaldo17 (36747) писал(а) в ответ на :
> Не интересна история, тогда шо ты в этой теме делаешь?
Поддерживаю достаточный уровень срача.
А то вдруг украинцы с русскими объединятся и кремль штурмовать пойдут. Разделяй и властвуй.
11:41 03.03.2017
ronaldo17 (36747) писал(а) в ответ на :
> . > У новгородцев, псковцев была своя правда и свои летописи.
И что? Практически во всех городах вели летописание. Ты о чем?
> И Русь для них была сюзереном которому платили дань.
Да ну! Это что за укро-дичь? Только вот что не великий князь, то сначала сидел в Новгороде или Владимире, а потом в Киеве . А потом опять сваливали в Новгород или во Владимир. За Ярослава мудрого слышал? Он кстати РоуСьСкую правду написал, и папе в Киев не платил. Заодно посчитай, сколько раз новгородцы, суздальцы, владимирцы сжигали "сюзерена". Или все-таки это внутрисемейные разборки Рюриковичей были?
> > Летописи нужно уметь читать. Это наука.
Вот и почитай внимательно. Только САМ, а не жеванину с укро-ЖЖ.
>>> >>> ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Есть слово ЗВЕЗДА у южных и северных славян. Это слово есть в Балтийских языках. >>>> Вопрос: >>>> Балты жили на Балканах?
>> >> Что за Мурзилка? Очередная "сенсация" для увеличения тиража, не более того. >>
>> Насчет слова ЗВЕЗДА. >> Вариантов немного, а именно: >> Балты на Балканах не жили. Следовательно, это слово ими было заимствовано у злых славянских оккупантов, которые обучили местные полудикие прибалтийские племена азам астрономии.
>
> А kakoe отношение к Балканам имеет слово LT - žvaigždė LV - zvaigzne ? > >
На Балканах славяне живут, и живут очень давно, если что. У них звезда это звезда. Как и у Русских. В индоевропейских языках это слово только у славян и балтов. Балты, по твоей версии, древние автохоны Балтики. А славяне пришлые "оккупанты". Расселение славян шло на северо-восток с юго-запада. Видишь, как все просто.
>> >> ronaldo17 (36747) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> История говорит, что славяне были самый ходовой товар в работорговле.
>>
>> Вранье!
>> >> Иначе выложи статистику процентного соотношения именно рабов-славян к представителям других народностей, попавших в рабство.
> > Почитай арабских хроникёров, вместо своих долбославских книжонок о светлоликих АРиях в расписных валенках верхом на драконах.
Имена и фамилии этих арабских хроникеров. Список пожалуйста, и их труды, где об этом можно почитать. А иначе ты - лжец!
PS. Кстати, слово "А-раб" ни о чем тебе не говорит, о любитель народной лингвистики?
13:16 03.03.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на :
> В индоевропейских языках это слово только у славян и балтов. Балты, по твоей версии, древние автохоны Балтики. А славяне пришлые "оккупанты". Расселение славян шло на северо-восток с юго-запада. > Видишь, как все просто.
Где это так говорил ?
просто балты пришли тут раньше славян и принесли земледелие...
13:30 03.03.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на :
> Насчет слова ЗВЕЗДА. > Вариантов немного, а именно: > Балты на Балканах не жили. Следовательно, это слово ими было заимствовано у злых славянских оккупантов, которые обучили местные полудикие прибалтийские племена азам астрономии.
Вот например слово Луна (ж. р.) у славян от куда то заимствовано, а у балтов он еще по сей день называется - Месяц (м. р.). Земледелие вообще невозможно без календаря...
