> Достовернее не может быть в принципе. Исторически известны годы проведения переписи населения в Римской империи .Переписи населения в Римской империи по указам императора проводились в 28 и 8 гг. до н.э. и в 14 г. н.э. > Че…по какому календарю??? По юлианскому или григорианскому??? Или по Римскому от основания Рима ???...от Рама и Ромула??? Римляне че до рождения Христа открыли Арабскую численность и отрицательные числа… Какая на хрен наша Эра по Римскому календарю??? > > Однако монах Дионисий при установлении года рождения Иисуса в 525 году, не имея достоверных фактических данных, определил такую дату без учета времени проведения переписи населения. По всей видимости, за начало летоисчисления был принят год посещения императором Августом Азии. > По Римскому или по Египетскому календарю??? А может по календарю Майя??? >
> > Сам же Иисус из Назарета родился на восемь лет раньше, то есть в 28 году до н.э. и прожил на земле до своего распятия пятьдесят пять лет, что соответствовало 27 г. н.э. День рождения Иисуса Назорея из Назарета установил в 354 г. Папа Либерий вместо Дня Митры - 25 декабря. Митра - Бог Солнца – его День 25 декабря - установил в 274 г. Римский император Аврелион. Принятие для обоснования времени рождения Иисуса другие переписи будет не соответствовать времени деятельности Ирода Великого и Римского прокуратора Понтия Пилата... Более подробно о жизни и делах Иисуса я написал в книге "Истина о Боге и м ире", во второй части - с названием "Правда о Боге". Конкретные даты жизни привел и здесь в сообщении темы за 26 июля 2013 года. НЕВЕРОЯТНО, но ФАКТ - есть такая дата, но ВЫ все неспособны подумать и увидеть правду. > Да что бы увидеть в этом правду лучше не думать…тут я согласен…
Ирония хороша тогда, когда она основана на знаниях и понимании разумности текста. С 45 года до н.э. Гай Юлием Цезарем было введено новое летосчисление, которое было названо впоследствии юлианским календарем. В 1582 году этот календарь был заменен папой Григорием XIII на новый, который применяется и в настоящее время. Что еще неясного? И согласие ваше смахивает на глупость в суждении...
22:49 07.08.2013
Ирония хороша тогда, когда она основана на знаниях и понимании разумности текста. С 45 года до н.э. Гай Юлием Цезарем было введено новое летосчисление, которое было названо впоследствии юлианским календарем. В 1582 году этот календарь был заменен папой Григорием XIII на новый, который применяется и в настоящее время. Что еще неясного? И согласие ваше смахивает на глупость в суждении...
Мелко плаваешь…
23:59 07.08.2013
Goplit писал(а) в ответ на :
>
И ты - поверил?
08:42 08.08.2013
И ты - поверил?
А ты хочешь что бы люди верили твоим голословным заявлениям а не фактам??? Так по себе людей не судят…Снимай лапшу с ушей…
11:12 08.08.2013
souser писал(а) в ответ на :
>Куда уж проще: "источники и материальные свидетельства существования Орды" - суть ТРАКТОВКА тех или иных фактов. Измени трактовку - и те же факты будут СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ об отсутствии "300-летнего монгольского ига"!
souser писал(а) в ответ на :
>Вопрос: почему Ермак Тимофеевич, проходя по Сибири, НИГДЕ НЕ НАШЁЛ СЛЕДОВ "моноголо-татарской Империи" (все племена, поападавшиеся ему на пути - находились на ЕСТЕСТВЕНННОМ для своего времени уровне развития)?
Ермак Тимофеевич нашел Сибирское ханство - осколок Золотой Орды. А Империи моноголо-татарской никогда и не было. Вы почему-то считаете, что Золотая Орда и прочие осколки Чингизовой "Империи" должны быть похожи на Империи развитых оседлых государств. Так ведь Ордой ее не зря прозвали.
Фоменковцы почему-то не задумываются, что как раз ИХ трактовка Руси-Орды требует нахождения свидетельств в виде развитых городов, похожих на древнерусские и т.д. Это было бы логично. А кочевая Орда и их и не имела, за редким исключением и никак не похожих на русские. Что вписывается в историческую трактовку, а не фоменковскую.
11:29 08.08.2013
souser писал(а) в ответ на :
>НИ ОДНОГО ТЕКСТА на "монголо-татарском языке", ни одной "податной записи", ни одного "ярлыка на княжение"... и всего-то полтораста лет спустя - землепроходцами НЕ ЗАМЕЧЕНО НИКАКИХ СЛЕДОВ СУЩЕСТВОВАНИЯ "Великой Империи, простиравшей свои законы от Кореи до Польши".
Ну почему же? Может быть это вы просто не заметили?
Пайцзы – знаки власти золотоордынских должностных лиц. На одной из них надпись: «Да выдана великим ханом от Вечного неба. Лишаются жизни люди, неверные монголам»
Надписи были и на уйгурском
Мечеть Узбек-хана в Старом Крыму, 1314 г.
Сарай-берке, столица Золотой Орды:
А осколки орды:Казанское, Астраханское и Крымское ханства, с которыми Россия боролась вплоть до конца 17 века - это что, не доказательства?
16:50 08.08.2013
Goplit писал(а) в ответ на :
> А ты хочешь что бы люди верили твоим голословным заявлениям а не фактам???
И ты - поверил ГОЛОСЛОВНЫМ УТВЕРЖДЕНИЯМ НЕИЗВЕСТНЫХ ТЕБЕ ЛЮДЕЙ о том, что "Великая Китайская Стена - древность"?
17:19 08.08.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
>Пайцзы – знаки власти золотоордынских должностных лиц. На одной из них надпись: «Да выдана великим ханом от Вечного неба. Лишаются жизни люди, неверные монголам»
"Выдана" - КОМУ? Что, и "ярлык на княжение" - тоже "документ на предъявителя"? Охренеть... какие всё-таки наивные люди - эти монгольские ханы, захватившие силой половину Ойкумены и удерживавшие её почти полтысячелетия в своей власти... или - это ты ТАКОЙ наивный?
>Мечеть Узбек-хана в Старом Крыму, 1314 г.
А что делал Узбек-хан в Старом Крыму - ты не удосужился поинтересоваться?
Это настоящий "пир духа"! privet75 писал(а) в ответ на :
>Фоменковцы почему-то не задумываются, что как раз ИХ трактовка Руси-Орды требует нахождения свидетельств в виде развитых городов, похожих на древнерусские и т.д.
> Это было бы логично. А кочевая Орда и их и не имела, за редким исключением и никак не похожих на русские. Что вписывается в историческую трактовку, а не фоменковскую.
Понятие "русский квартал Сарая Берке" - не означает ли, что вышеупомянутый Сарай Берке был именно "развитым городом", похожим на все прочие "развитые города"? Кстати: подпись под фотографией внизу 199 страницы гласит - "части каменной формы для отливки бронзовых сосудиков. Из Сарая Берке. XIV век" Значит ли это, что В СТОЛИЦЕ КОЧЕВОГО НАРОДА - имелся и РЕМЕСЛЕННЫЙ КВАРТАЛ? Тогда - чем эта самая "столица кочевого народа" отличается от всех прочих "столиц оседлых народов"?
>А осколки орды:Казанское, Астраханское и Крымское ханства, с которыми Россия боролась вплоть до конца 17 века - это что, не доказательства?
Ну вот куда тебя понесло, privet75? "Крымское ханство" - это никакое НЕ "ХАНСТВО", а ЧАСТЬ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ! И то, что до 18 века Россия не могла установить свою власть в Крыму - отнюдь не означает "слабости России по сравнению с Крымским ханством"... или ты искренне считаешь Фиделя Кастро "тупым неудачником, так и не смогшим сковырнуть с территории Кубы маленький вражеский посёлок с названием Гуантанамо!"?
19:54 08.08.2013
souser писал(а) в ответ на :
>"Выдана" - КОМУ? Что, и "ярлык на княжение" - тоже "документ на предъявителя"? Охренеть... какие всё-таки наивные люди - эти монгольские ханы, захватившие силой половину Ойкумены и удерживавшие её почти полтысячелетия в своей власти... или - это ты ТАКОЙ наивный?
Ну давай докажи по-Фоменковски, что пайцзы с надписями на уйгурском выдавали в Руси-Орде, и Сарай-Берке тоже русы построили. souser писал(а) в ответ на :
>А что делал Узбек-хан в Старом Крыму - ты не удосужился поинтересоваться?
Что делал - очевидно Жил и правил ханством. souser писал(а) в ответ на :
>Понятие "русский квартал Сарая Берке" - не означает ли, что вышеупомянутый Сарай Берке был именно "развитым городом", похожим на все прочие "развитые города"?
> Кстати: подпись под фотографией внизу 199 страницы гласит - "части каменной формы для отливки бронзовых сосудиков. Из Сарая Берке. XIV век" > Значит ли это, что В СТОЛИЦЕ КОЧЕВОГО НАРОДА - имелся и РЕМЕСЛЕННЫЙ КВАРТАЛ? Тогда - чем эта самая "столица кочевого народа" отличается от всех прочих "столиц оседлых народов"?
Ну во первых первые ордынские города стали появлятся уже после завоеваний. Что хорошо ложится в классическую историю. В фоменковскую - нет. А город - Всем отличается. Где в Новгороде и Владимире монгольский и арабский и др. кварталы? Где мечети, архитектура аналогичная, посуда, предметы быта, устройство жилья, способ погребения??? Естественно ханы стали через какое-то время оседлыми и города выросли чуток похожими, и даже ислам потом приняли. Но культурная разница - очевидна. В souser писал(а) в ответ на :
>Ну вот куда тебя понесло, privet75?
> "Крымское ханство" - это никакое НЕ "ХАНСТВО", а ЧАСТЬ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ! > И то, что до 18 века Россия не могла установить свою власть в Крыму - отнюдь не означает "слабости России по сравнению с Крымским ханством"
Не, Крым, как и Казань только потом стал сателлитом Османов. Изначально он - кусок Орды:
Главным городом Крымского Юрта был город Кырым, известный также как Солхат (современный Старый Крым), ставший столицей хана Оран-Тимура в 1266 году. По наиболее распространенной версии название Кырым происходит от чагатайского qırım — яма, окоп[1], существует также мнение, что оно происходит от западно-кипчакского qırım — «мой холм» (qır — холм, возвышенность, -ım — аффикс принадлежности I лица единственного числа). При образовании в Крыму независимого от Орды государства столица была перенесена в укреплённую горную крепость Кырк-Ер, затем в расположенный в долине у подножия Кырк-Ера Салачик и, наконец, в 1532 году во вновь построенный город Бахчисарай.
Из Вики.
Просто об этой эпохе-тысячи источников разных стран, еще больше археологических находок.... А Фонко покумекал - и все перевернул
> Ирония хороша тогда, когда она основана на знаниях и понимании разумности текста. С 45 года до н.э. Гай Юлием Цезарем было введено новое летосчисление, которое было названо впоследствии юлианским календарем. В 1582 году этот календарь был заменен папой Григорием XIII на новый, который применяется и в настоящее время. Что еще неясного? И согласие ваше смахивает на глупость в суждении... > Мелко плаваешь… >
> > >
Так покажи ГЛУБИНУ своего плавания! Что , спрошу еще раз, увидел МЕЛКОГО и неясного в моём сообщении*. Или никогда не слышал этих дат с установлением календарей?...
17:09 09.08.2013
souser писал(а) в ответ на :
> "Великой Китайской Стены" НЕ БЫЛО ЕЩЁ В СЕРЕДИНЕ XIX века! > По Китаю тогда шлялось великое множество белых людей (начиная от миссионеров и чиновников - и кончая солдатами и "охотниками за приключениями") - и отчего-то НИКТО НИ РАЗУ НЕ УПОМЯНУЛ в своих воспоминаниях и отчётах про такое ГРАНДИОЗНОЕ СООРУЖЕНИЕ...
Ой вей ?
Автор фото - Herbert G. Ponting, 1907
Автор фото - Francis Frith, 1860 год.
Автор картины - английский художник, побываший в Китае - William Alexander, 1792 год
Открытка 1900 года (автор не указан).
Старое фото. На заднем плане видна Великая стена. Автор и время не указано.
Иллюстрация 1890 года. Автор не указан.
17:18 09.08.2013
Так покажи ГЛУБИНУ своего плавания! Что , спрошу еще раз, увидел МЕЛКОГО и неясного в моём сообщении*. Или никогда не слышал этих дат с установлением календарей?...
Слухай сюды.. время не имеет ни начала ни конца… нам да же неизвестна абсолютная величина измерения времени… мы выстроили лишь астрологические измерители…год… месяц… но мы не в состоянии отхронометрировать 1963 год с 1958 г… и твердо сказать что по продолжительности эти года ровны… отклонения есть и это признанно учеными… Мы да же не знаем по чему время тянется а по чему летит…Таким образом ткнув пальцем в неба каждая историческая хронология находила свои исторические даты как начало точки отсчета… любое смещение точки отсчета автоматически приводит к смещению отчета… Общепринятое историческое событие 00.00.000.00 рождение Христа… это 0 …Если ты сместил его на 42г. то ты смесил весь отсчет… значит будет 00.00.000.00 а не 42г. Все…
15:46 27.08.2013
Не надоела забалтывать суть христианства ? Нет ничего, ни одного Евангелия, что отрицало бы инсценировку распятия - - голени не перебивали - ребра не сломали - умер слишком рано - охрана "покойника" перепила - "покойник" исчез. Может и ещё что есть в Евангелиях кроме этого, но ведь и с именем "распятого" далеко не всё однозначно - пройдитесь по Евангелиям и выпишите полное имя из каждой ...
12:22 30.08.2013
Goplit писал(а) в ответ на :
> Так покажи ГЛУБИНУ своего плавания! Что , спрошу еще раз, увидел МЕЛКОГО и неясного в моём сообщении*. Или никогда не слышал этих дат с установлением календарей?... > Слухай сюды.. время не имеет ни начала ни конца… нам да же неизвестна абсолютная величина измерения времени… мы выстроили лишь астрологические измерители…год… месяц… но мы не в состоянии отхронометрировать 1963 год с 1958 г… и твердо сказать что по продолжительности эти года ровны… отклонения есть и это признанно учеными… Мы да же не знаем по чему время тянется а по чему летит…Таким образом ткнув пальцем в неба каждая историческая хронология находила свои исторические даты как начало точки отсчета… любое смещение точки отсчета автоматически приводит к смещению отчета… Общепринятое историческое событие 00.00.000.00 рождение Христа… это 0 …Если ты сместил его на 42г. то ты смесил весь отсчет… значит будет 00.00.000.00 а не 42г. Все… \\\\
Умничать не надо!, грамотей "СЛУХАЙ СЮДЫ,,," Не лезь в дебри знаний, если не знаешь АЗЫ наук... Дату этого дня знаешь?, день своего рождения помнишь? и другие даты из своей жизни употребляешь ежедневно? - так надо и знать, что ЭТО ДАТЫ календаря... А какого - показал тебе в справке.... Сопоставимость дат произвели до ТЕБЯ и такой хронологией пользуются в мире... Есть и другие календари, но они применяются у других народов... Фактически за НОЛЬ отсчета времени было принято посещение Августом Азии и я это указывал. День же рождения Иисуса нигде не был зарегистрирован и он незвестен, как неизвестно и место рождения - родился в пути, в сарае при дороге... Да и сама дата рождения была принята через 525 лет - представь себе установить сейчас дату события в 1488 году, например дату рождения твоего дальнего предка. Тогда даже фамилий не было у крестьян, а ты начинаешь рассуждать о том, чего не понимаешь по незнанию...религиозных событий...
15:14 30.08.2013
Кстати. Никто не задавался вопросом; почему бойницы на стене "смотрят" на юг, т.е. в сторону самого Китая?
Быть может, стену строили не китайцы, а от китайцев?
Ирония хороша тогда, когда она основана на знаниях и понимании разумности текста. С 45 года до н.э. Гай Юлием Цезарем было введено новое летосчисление, которое было названо впоследствии юлианским календарем. В 1582 году этот календарь был заменен папой Григорием XIII на новый, который применяется и в настоящее время. Что еще неясного? И согласие ваше смахивает на глупость в суждении...
Вы почему-то считаете, что Золотая Орда и прочие осколки Чингизовой "Империи" должны быть похожи на Империи развитых оседлых государств. Так ведь Ордой ее не зря прозвали. 
Так покажи ГЛУБИНУ своего плавания! Что , спрошу еще раз, увидел МЕЛКОГО и неясного в моём сообщении*. Или никогда не слышал этих дат с установлением календарей?...
