РАЗВЕЯН МИФ О ПРЕВОСХОДСТВЕ ГИТЛЕРА НАД СТАЛИНЫМ АРТИЛЛЕРИЕЙ
01:58 30.11.2013
Telemine писал(а) в ответ на :
> Цитата из Курбатова: "117 НАПАВШИХ дивизий гитлера (117 див множим на 16.5 тыс в дивизии солд. = 1.93 млн" Курбатов просто блистает дебилизмом. Во-первых, по штатам пехотные дивизии Вермахта (подчеркиваю, по всем типам штатов пехотных дивизий!!!) насчитывали на менее 17500 чловек, а не 16.5 тыс.
=======================
ИЛИ СТАС ПРИВЁЛ ВЫШЕ Сделать это несложно – в ходе реорганизации перед нападением на СССР многочисленные «волны» немецких дивизий были признаны недопустимыми и вермахт попытался перейти на единые штаты пехотной дивизии численностью 16 859 чел. Танковая дивизия включала в себя 16 952 чел, моторизованная – 14 029 чел, горная – 14 000 чел, а легкая – 11 000 чел. Штатная численность охранных, полицейских и кавалерийских дивизий мне неизвестна, так что возьмем по минимуму – 10 тыс. чел. каждая. Произведя нехитрые вычисления, получим штатную численность 2 431 809 чел
И ГДЕ ТВОИ 17500 чек? НУ ООЧЕНЬ ТУПЫЕ
Telemine писал(а) в ответ на :
> В-четвертых, Мюллер-Гиллебранд в таблице численностей видов ВС четко приводит численность действующей армии Вермахта на июгь 3.8 млн человек и тут же дает сноску - против СССР было развернуто 3.3 млн чел. Курбатов возомнил, что умеет считать солдат лучше, чем генерал-полковник Вермахта?
ПОЧИТАЙ СТАСА мож чё поймёшь
Telemine писал(а) в ответ на :
> Цитата из Курбатова: "76-мм дивизионная пушка 1902/30 гг. 4356 – 435676-мм дивизионная пушка 1936 г. 3041 – 304176-мм дивизиоввая пушка 1939 г. 1153 – 1153" Как всегда, Курбатов не читает того, что сам же выкладывает. Из приведенной Курбатовым таблицы видно, что почти половина пушек дивизионной артиллерии (4356 орудий из 9550) - это ОРУДИЯ ВРЕМЕН ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ - пушка 1902/30.
НУ И ? - я отрицал? - как у гитлера , только у сталина вообще больше артиллерии
> "Придурок!!!! Ты писал что бронепробиваемость 19-к и 20-к 50-35мм.В статье приведенной тобой бронепробиваеемость указана совершенно другая. и никакого разговора о том какая броня лобовая или бортовая не было. Так что ты лгун во всем.А сейчас пытаешся затрепать свою ложь или некомпетентность" > > Ну вот, еще один вполне вменяемый и где-то даже терпеливый человек признал, что Курбатов = придурок. И длинен же ряд нормальных людей, которые сказали то же самое.....
ВМЕСТО ОПРОВЕРЖЕНИЯ ТЕМЫ , ТЫ СЧИТАЕШЬ ВСЯКУЮ НЕРУСЬ КЛЕВЕЩУЩУЮ НА НАШЕ ОРУЖИЕ И НА МЕНЯ
15:36 30.11.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> СМОТРИ НА СКОЛЬКО ХУЖЕ СТАЛО СПАТЬ РУСИЧАМ ПОСЛЕ ЦАРЯ С 6м кв на чека к 41г ДОКАТИЛИСЬ ДО 4м на чека УРОДЫ > :
И что я должен увидеть, то что ты врёшь? Где конкретные цифры? Не надо кивать на уменьшение площади в среднем на человека, в следствии разрушения оного жилья в ходе боевых действий. Если же это не так, то это означает, что вопреки твоему вранью, в СССР рождаемость не падала, а наоборот, резко увеличилась...
17:38 30.11.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> СМОТРИ НА СКОЛЬКО ХУЖЕ СТАЛО СПАТЬ РУСИЧАМ ПОСЛЕ ЦАРЯ С 6м кв на чека к 41г ДОКАТИЛИСЬ ДО 4м на чека УРОДЫ >> :
>И что я должен увидеть, то что ты врёшь? Где конкретные цифры? Не надо кивать на уменьшение площади в среднем на человека, в следствии разрушения оного жилья в ходе боевых действий. Если же это не так, то это означает, что вопреки твоему вранью, в СССР рождаемость не падала, а наоборот, резко увеличилась...
> ГЛУПОСТЬ №2) КАКИЕ БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ С 22г ПО 41г ? > > ГЛУПОСТЬ №3 ) РОЖДАЕМОСТЬ ПРИ ЧЁМ ?
1. И что там сказано? Ни формулы расчёта, ни что считали, ни кто и как это делал. Я должен верить любой голословной лжи и ссылкам на лживые сайты для покемонов, которые ты так обожаешь?
2. А почему именно с 22 по 41 гг? И почему именно боевые действия? Я их указал как один из многих факторов влияющих на соотношение числа людей к площади жилой.
3. При том, что если на двух человек приходиться 30 кв.м, то при рождении у них ребёнка, на каждого уже будет приходиться не по 15, а всего по 10 кв.м. Что, ты такой умный, что не знаешь математики начальной школы?
20:06 01.12.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> 3. При том
Да .при социализме дети рождались чаще.Это не отнять,как впрочем при феодализме И рабовладельческом строе.
04:36 02.12.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Да .при социализме дети рождались чаще.Это не отнять,как впрочем при феодализме И рабовладельческом строе.
То-есть, либерализм и демократия настолько бесчеловечны, что люди не видят перспектив, а жизнь настолько тяжела, что они безвольно предпочитают сдохнуть, лижбы не производить на свет потомство?
13:23 02.12.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НУ И ГДЕ ТЫ ОПРОВЕРГ МОГУЩЕСТВО НАШИХ ОРУДИЙ?
Я опроверг не "могущество орудий" а твою ложь!!!! Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТЫ ГОТОВ ОПРОВЕРГНУТЬ БРОНЕПРОБИВАЕМОСТЬ БОКА ТАНКА ? - голослов
Действительно придурок! Лживый Придурок который забалтывает свою ложь!
18:12 02.12.2013
Цитата из Stas13: "Действительно придурок! Лживый Придурок который забалтывает свою ложь! "
Ну а я-то што говорил...... (на всякий случай - это цитата из "Петр Первый" Алексея николаевича Толстого).
19:54 03.12.2013
Мельник писал(а) в ответ на :
> Никаких отступлений. Именно бегство. Гудериан жаловался что по дорогам литвы неовозможно было проехаь из-за брошенной новехонькой техники (танки) при том.
Мдяяяяяяяяя, еще один прахфисианал по истории…
Мил человек, во первых Литва, это очень древнее и уважаемое государство, а посему писать его с маленькой буквы не следует, тем более присутствуя на форуме под литовским флагом. Это во- первых. Во вторых: Вот ответь мне- какое отношение «Быстрый Гейнц», ну тот который Гудериан имеет отношение к операциям Вермахта в Литве?
Ты бы хоть Википедию глянул, историк ты мойй гороховый. Ведь там наверняка должно быть написано, что в Группу Армий «Центр» куда входила 2 танковая группа Гудериана, входила еще одна танковая группа под № 3, которой командовал Герман Гот. Так вот, Гудериан со своей группой наступал на Барановичи, Белосток, Слоним имея цель обход Минска с юга. Затем целью был Рославль и Смоленск. А затем, она была переброшена южнее, и принимала участие в разгроме Юго-Западного фронта! А вот севернее Гудериана, в том числе и частично по территории Литвы наступала 3-я танковая группа Гота, подразделения которой обходили Минск с севера..
Ты пойми Мельник: Гудериан не воевал в Литве, и не ездил по дорогам Литвы (!!!), а посему он не мог жаловаться на то, что по этим дорогам невозможно проехать из-за брошенной техники.
Может я крайне не внимательно читал «Воспоминания солдата» Гудериана, ну тогда поправь меня. А может ты спутал Гота с Гудерианом? Ну типа у тебя сработала модная у всех антисталинистов причина- описка… Так Герман Готт написал книгу «Танковые операции». И что поразительно, и там нет ничего такого, про что ты пишешь…
А если это писал Солонин, и ты вычитал сие «открытие» про Гудериана у него, то Ойй не удивляется… У этого чуда и не такие пЭрлы проскальзывают… Дело в том, что Солонин мехом наружу выворачивается, для того, чтобы быть похожим на Резуна, лавры которого не дают ему покоя! Однако, в отличии от того же Резуна, который, без сомнения выдающаяся личность, Солонин весьма посредственная и серая личность, которая не способна не то, что анализировать события и документы, а путается элементарно «в трех соснах». Ты прости его… А посему обдудолился ты мил человек с Гудерианом. А не надо было Солонину верить…
А вот насчет того, что его оппоненты не могут ему возразить… Я тебе так отвечу: для нормального человека быть оппонентом Солонина- это унижение человеческого и профессионального достоинства. Впрочем, это такое же унижение, как быть оппонентом Соколова, Ивлева и иже триколорного стада. Этот контингент не ученые- они публицисты, причем весьма низкого пошиба, на уровне корреспондентов заштатных провинциальных газет, просто «попавших в струю». Солонин, в том числе и на своем сайте, имеет только тех оппонентов, которые ему «удобны». Предлагаю тебе процитировать Солонина для опробирования этого вывода, неутешительного, для этого триколорного засранца… Готов потерпеть унижение, которое имеет место быть, при опровержении Солонина… Жду с нетерпением Солонинских цитат и выводов!
21:13 04.12.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Для придурка Курбатова:
Цитата: "перед нападением на СССР многочисленные «волны» немецких дивизий были признаны недопустимыми и вермахт попытался перейти на единые штаты пехотной дивизии численностью 16 859 чел. Танковая дивизия включала в себя 16 952 чел, моторизованная – 14 029 чел, горная – 14 000 чел, а легкая – 11 000 чел"
Даже не попытался. Бери Мюллера-Гиллебранда, там по каждой (!!!) двизии времахта векратце написано, чем ее состав отличался от штатного.
20:26 17.01.2014
Кстати - " а был ли мальчик "?
Я что-то не помню в двенадцатитомнике утверждений о превосходстве немецкой артиллерии. Наоборот, именно советскую артиллерию советские же историки традиционно хвалят.
> Для придурка Курбатова: > Цитата: "перед нападением на СССР многочисленные «волны» немецких дивизий были признаны недопустимыми и вермахт попытался перейти на единые штаты пехотной дивизии численностью 16 859 чел. Танковая дивизия включала в себя 16 952 чел, моторизованная – 14 029 чел, горная – 14 000 чел, а легкая – 11 000 чел"
> > Даже не попытался. Бери Мюллера-Гиллебранда, там по каждой (!!!) двизии времахта векратце написано, чем ее состав отличался от штатного. >
ПРИДУРОК - ЭТО ТОТ КТО НАХОДИТСЯ ПРИ ДУРАКЕ - когда это я был при тебе?
А ПО СУТИ КАК ВСЕГДА ПАРАЖНЯКУЕШЬ
21:36 19.01.2014
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>> ГЛУПОСТЬ №1) ТЫ ССЫЛКУ С ТАБИЦЕЙ НЕ УВИДЕЛ?>>ГЛУПОСТЬ №2) КАКИЕ БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ С 22г ПО 41г ?>>ГЛУПОСТЬ №3 ) РОЖДАЕМОСТЬ ПРИ ЧЁМ ? 1. И что там сказано? Ни формулы расчёта, ни что считали, ни кто и как это делал. Я должен верить любой голословной лжи и ссылкам на лживые сайты для покемонов, которые ты так обожаешь?
1) ЗАБЫЛ , ЧТО "БУМАЖКЕ" ОПРОВЕРГАЮТ ТОЛЬКО "БУМАЖКОЙ"? - тебе приведённых стат выводов не хватает?
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> 2. А почему именно с 22 по 41 гг?
ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО АНТИНАРОДНЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ БОЛЬШЕВИКОВ (и ВОВ это не оправдаешь) есть и за другие года
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> И почему именно боевые действия?
САМ СЕБЕ ВОПРОС ЗАДАЁШЬ? - это уже клиника - это же ты придумал глобальные боевые действия 22-41г влияющие на ухудшение жил площади в СССР
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Я их указал как один из многих факторов влияющих на соотношение числа людей к площади жилой.
МИФИЧЕСКИЕ БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ 22-41г ВЛИЯЮТ НА ЭТО СООТНОШЕНИЕ? бедолага
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> 3. При том, что если на двух человек приходиться 30 кв.м, то при рождении у них ребёнка, на каждого уже будет приходиться не по 15, а всего по 10 кв.м. Что, ты такой умный, что не знаешь математики начальной школы?
В 22-41г = рождаемость в СССР "РЕЗКО УВЕЛИЧИЛАСЬ"? ДА ТЫ СОВСЕМ БЕДОЛАЖНЫЙ
В СССР РОЖДАЕМОСТЬ РЕЗКО ТОГДА УПАЛА
СРАВНЕНИЕ ДЕМОГРАФИИ
макропоказатели РИ 13-17г ......................население .................чугун ......................................зо лото 1913г..........170.9 млн чек.............986.3 млн пуд..........................49.2... 1917г..........184.6..........................1749.9........ .... ............................30.9
в ссылке имеются таблици демографий одна от УГВИ МВД другая от ЦСКА МВД (смотрите над таблицами)
ЦАРСКИЙ прирост двумя СЕМНАДЦАТИЛЕТИЯМИ с 17г до 51г : по данным УГВИ МВД = прирост населения за 17 лет в РИ 31,9% 1914 - 165,7 млн чел + 4 млн к 1917г = 170 млн
и тогда к 170+ 31,9% = 224 млн к 34г (должно жить) + 31.9% = 295 млн в 51г должно жить в СССР если бы не ленинци ! так ? в 1951г РЕАЛЬНО В СССР = 181,6млн чек (за 34г (17-51г) рост ленинцев = ВСЕГО 11млн чек а должен быть рост 125млн чек , т.е. ВЫВОД : рост ленинцев в 11раз меньше царского роста (по данным УГВИ) так ?
ЦСКА МВД = прирост населения в РИ 38,1% 1914г - 178 378,8 тыс чел + 4 млн к 1917г = 182 млн чек тогда 182млн чек + 38.1% = 251 млн чек к 34г + 38.1% = 347 млн чек ДОЛЖНО ЖИТЬ В СССР К 1951г если бы не ленинци т.е. царскими темпами увелечение населения на 165 млн чек а реально жило в СССР всего то 181.6 млн чек
ВЫВОД : прироста НАСЕЛЕНИЯ при сталине ВООБЩЕ НЕТ (есть убыль НАСЕЛЕНИЯ в сравнении с 1917г до 1951г 0.4 млн чек)
ВЫВОД : ПО ДАННЫМ ЦСКА РОСТ царя больше большевистского В 165млн РАЗ !
демография РИ
===============
ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ В СРАВНЕНИИ В РИ и СССР в сравнении с развитыми странами
ВСЕМ СМОТРЕТЬ ГРАФИК В ССЫЛКЕ
РАЗРЫВ прод жизни до первой мировой в РИ отставала от развитых стран на примерно 15 лет (всего) в 1923г и 1950г на 23года а в 32г ОТСТАВАЛА УЖЕ НА 30лет от развитых стран смотрите таблицу внимательно (мог немного ошибиться по годам)
(и это при перенятых западных вакцинациях)
"Несмотря на определенные улучшения, произошедшие перед Второй мировой войной, к моменту ее начала этот разрыв вырос еще на десятилетие"
=============================
А рождаемость в 7.5 ребенка на женщину доставшаяся в наследство от РИ ? И уже к 60м съехавшая на территории РСФСР ниже уровня естественного воспроизводства ( 2.1 ребенок на женщину ). Численность населения СССР в 60-80е росла исключительно за счет республик средней азии. ======================================== ======
Если продолжить динамику снижения младенческой смертности 1901-1913 годов то к 1940му она должна была приблизительно сравняться с уровнем Франции, в реальности отставание только увеличилось. ( график из труда "Младенческая смертность в России в XX веке" Е.А. Кваша ) ======================================
Известный экономист Edmond Trey справедливо утверждал: "Если у больших европейских наций события между 1912 и 1950 годами будут протекать так же, как они развивались между 1900 и 1912 годами, то к середине настоящего века Россия станет выше всех в Европе, как в отношении политическом, так и в области финансово-экономической .
Вот несколько цифровых данных.
В 1894 году, в начале царствования Императора Николая II, в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось на 60 миллионов; таким образом в Царской России народонаселение возрастало на 2.400.000 в год. Если бы не случилось революции в 1917 г.,
к 1959 году её население должно было бы достигнуть 275.000.000. Между тем, теперешнее население Советского Союза едва превышает 215.000.000, так что кровавый советский опыт обошёлся России не менее, чем в 60.000.000 человеческих жизней.
============================
. ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ СТАТИСТИКА И НЕЕСТЕСТВЕННАЯ СМЕРТНОСТЬ В СССР В 1918-56 гг.
В последние годы решение демографической проблемы в России становится одной из направлений,без успеха на котором нельзя обеспечить выживание Этноса.
Представляется важным взглянуть на причины демографического спада.Мы не раз обсуждали одну из причин-пьянство.Спасибо Марине Родионовой,которая провела немалую работу по постановке темы борьбы демографических последствий пьянства. Другой причиной,конечно же ,являются сегодняшние социальные условия.
Сегодня мы выносим на обсуждение материал почти 30-летней давности.Он посвящен ПОЛИТИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ УХУДШЕНИЯ ДЕМОГРАФИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ в СОветском Союзе.Материал научный.Основан на открытой статистике.Помнится тогда,30 лет назад ученого за эту работу судили.Благодарю блогера Леонида,предоставившего ссылку на текст,который я без его помощи навряд ли бы нашел.
конец вступления модератора.Далее текст.
ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ СТАТИСТИКА И НЕЕСТЕСТВЕННАЯ СМЕРТНОСТЬ В СССР В 1918-56 гг.
Картины репрессий, засвидетельствованные в солженицынском "Архипелаге", навели на мысль, что насилия такого масштаба не могли не отразиться на численности населения СССР, его приросте, рождаемости, смертности, соотношении приростов числа мужчин и женщин и др. демографических показателях. Возникла идея оценить с помощью демографического анализа количество погибших от репрессий, лишений, неготовности к войне и политики достижения военных целей любой ценой. К сожалению, профессиональные демографы до сих пор уклоняются от исполнения профессионального долга - оценки числа погибших в 1918-56 гг.
В данной работе меня интересует только число погибших, т.е. превышение действительной смертности над той, которая была бы в н о р м а л ь н ы х исторических условиях: без войны гражданской и 2-й Мировой, без коллективизации, без голода и лагерей. С точки зрения демографии число погибших можно определять как разницу между общим числом умерших и умерших от естественных причин. Это и будет число неестественно умерших. Ниже приводятся результаты такого численного анализа и описание методов оценки.
Обычно в демографических таблицах приводится число умерших за год на 1000 человек населения, т.е. в % (промилле), и называется это число общим коэффициентом смертности или - общей смертностью. Также, в % приводятся рождаемость, смертность младенцев до одного года (на 1000 родившихся) и др. величины. Официальные публикации демографических показателей за период после 1918 года содержатся в сборниках "Народное хозяйство СССР в (таком-то) году" (далее "НХ"), которые публикуются с 1956 года. Неофициальные разбросаны малыми дозами по разным книгам. При сведении всей существующей информации в таблицу выясняется, что, к сожалению, относительно большей части интересующего нас периода информация отсутствует вовсе. За 33 года - с 1917г. по 1949 год - данные о численности населения существуют лишь за 11 лет, данные о смертности, рождаемости, численности мужчин и женщин - существуют лишь за 6 лет. Для периодов 1929 - 36 и 1941 - 49 годов никакой демографической информации нет. Цензурные ножницы вырезали годы, где слишком велика смертность и низка рождаемость. Отсутствует распределение населения по полу и возрасту по переписи 1937 года, а по перписи 17 января 1939 г. оно дано суммарно с оценкой непереписаного и ещё неприсоединённого тогда 20-ти млн. населения западных регионов (вот уж невольная помощь Запада демографической цензуре). Для чего сделаны эти купюры и смеси, догадаться не трудно: чтобы численность населения выглядела всё возрастающей (хоть и недостаточно быстро), рождаемость плавно падающей (изъяты провалы начала 30-х годов), смертность - хотя бы топчущейся на месте (20% в 1926 году, 18% - в среднем в 1937-40 гг.). Тем не менее, даже из этой скудной, преднамеренно изувеченной информации можно кое-что извлечь.
Население России в 1913 г. составляло 139 млн. человек, общая смертность - 30,2%, рождаемость - 47%, средний годовой прирост за 1902 - 1912 годы - 3,7 млн. человек. За три года кровопролитной 1-й Мировой войны и 1917 год население возросло всего на 4,2 млн. человек, т.е., увеличивалось всего на 1,4 млн. человек в среднем за год. Далее - гражданская война и голод в Поволжье. В декабре 1922 г. население составило 136 млн. человек, т.е., у м е н ь ш и л о с ь на 7 млн. человек, в среднем - на 1,4 млн. человек в год. Куда там 1-й Мировой войне! Конечно, убыль населения - это ещё не число погибших. Если учесть данные о рождаемости и смертности за 1913-23 гг. по России, то получим превышение общей смертности над естественной. Число погибших в 1918-23 гг. - около 9 млн. человек. Смертность в 1918 году возросла в полтора раза относительно 1917-го года и держалась так три года, рождаемость едва перекрывала смертность от естественных причин.
Прирост за 1923-й год составил 1,5 млн. (как в "благополучные" 1914 - 1917 годы) - это первый, ещё робкий прибавок при новой власти, и население в 1924 г. уже 137, 6 млн. С 1924 по 1929 годы устойчивый ежегодный прирост населения от 3,1 до 3,3 млн. человек - почти довоенный уровень. Смертность в таблицах "НХ" сообщается только за 1926 и 1928 годы, и видно уже небольшое, предгрозовое возрастание за эти два года. Далее официальная статистика умолкает с 1929 по 1937 годы. Что-то стряслось. Если разделить разницу численности населения 1937 и 1929-х годов на эти 8 лет, то получим среднегодовой прирост 1,3 млн. человек. Прирост в мирное время (!) стал меньше, чем за время 1-й Мировой войны и 2,5 раз меньше, чем в примыкающие к периоду 1929-1936 "сверху" и "снизу" годы. Население к 1937 году составило 163,8 млн. человек, в то время как в речах деятелей "170 миллионный советский народ" звучал с 1933 года. Организаторы переписи 1937 года были, как известно, расстреляны, результаты переписи не опубликованы до сих пор.
В 1927-1928 годах погибло около миллиона человек, 1929-1936 годах - около 13 миллионов человек. Эти 13 миллионов объемлют и погибших от искусственного голода 1932-1933 годов. Пройдём эти страшные годы и выйдем к 1937-40 годам, которые представлять не надо. Не удивляют купюры 1929-36 годов, но совершенно удивительно, что в "НХ", начиная с 1962 г., мелькают публикации ежегодных полных демопоказателей за 1937-1940 годы. Вот только половозрастная структура 17 января 1939 года тщательно смешана с всё ещё не присоединённым населением западных регионов. Видимо демостатистики сочли, что пустота в публикациях "ниже" 1937 г. и "выше" 1949 г. достаточна для затушёвывания числа погибших середины 30-х годов. Однако сравнение с интерполяционным уровнем естественной смертности, а также со смертностью в Польше и Финляндии позволяет оценить число жертв 1937-40 гг. в 3,2 млн. человек. Сюда входят и военные потери СССР в позорной войне с "белофинами" (ну и термин - как будто бывают финны других расцветок).
Несколько слов о 1939 годе (в границх Рижского мира 1923 года), когда, наконец, не в речах Сталина, а в статистических бумагах появился "170-ти миллионный советский народ". Не подтянули ли статистики 1939 года под дамокловым мечом эту численность? На этот серьёзнейший вопрос могут ответить только архивы, а я выскажу свои соображения на этот счёт.
Первое. "Дамоклова цифра" висела над демографами 1939 года, но не над демографами 60-х годов, тайно анализировавшими данные переписей 1937 и 1939-х гг. при подготовке публикаций в "ИХ" и др. изданиях, - они могли внести нужные коррективы. Демографам 60-х годов "угрожали" настоящие, невыдуманные контрольные цифры: переписи 1926, 1959-х годов и хороший учёт населения до 1928 года и после 1949 года - всё опубликовано. И они сами не могли не понимать, что всякая передвижка населения 37- 39-х годов вверх или вниз может лишь "перекачать" погибших в соседние периоды - периоды голода-коллективизации или Отечественной войны.
Второе. Если же демографы 60-х из солидарности с коллегами 39-го и решились подтянуть 1939 до 170,6 млн., то могли они это сделать только в узких пределах - на 2-3 млн. - цифра 170 млн. и так опоздала на 5- 6 лет в стране с тогдашней традиционно высокой рождаемостью, которая к тому же после 1935 г. и ещё безусловно возросла как по причине прекращения искусственного голода, так и по причине запрета абортов в июне 1936 г.
С 1941 года по 1950 год численность населения уменьшилась на 18,2 млн. человек, а ведь была и немалая рождаемость во время войны, а в 1946-1949 почти на уровне 1950-1954 годов. Рождаемость в этот период можно восстановить по анализу лиц военных лет рождения в переписи 1959 года, по числу учащихся 1-4-х классов в 50-е годы (Урланис), а доля 1946-49-х годов есть прямые публикации в книге "Женщины СССР". (Стат. сб. 1975 г. издания). Зная уровень естественной смертности, убыль населения, анализируя движение возрастных групп от переписи 1939 к переписи 1959 г., можно оценить число погибших от войны и лагерей в 1941 - 1949 годах: около 32 млн. человек. Гибельное же число лиц призывного возраста 1899 - 1926 гг. рождения удаётся оценить непосредственно для военных лет 1941 - 1945 гг.: около 25 млн. человек, из них 19 млн. мужчин.
Напомним, что о числе погибших на войне нам сообщалось следующее: 7 млн. (Сталин в 1946 г.), 20 млн. (Хрущёв в 1961 г.) и, наконец, в одной из демографических книг 1975 года В.И.Козлов упоминает, что косвенные потери от войны, куда он включает и "повышение уровня смертности", составили ещё 21,4 млн. человек.
Прежде чем привести итоговые оценки числа погибших, рассмотрим дополнительные показатели высокой неестественной смертности в СССР.
В 1924-28 гг. родилось (округлённо) 32 млн. детей. К 1939 году их осталось жить 22 млн. Умерло 10 млн., примерно, каждый третий. В 1937-40-х годах смертность младенцев до одного года держалась на уровне 1926 года, несмотря на почти 8-ми кратное увеличение акушерских коек.
С 1922 г. до 1927 г. прирост числа мужчин в населении был на 1,1 млн. выше, чем прирост женщин, а с 1927 до 1939 на 2,9 млн. меньше. Это означает, что в "мирное" время искусственного голода и репрессий 1937-38 гг. исчезло на 4-6 млн. мужчин больше, чем женщин.
В 1939 г. жило 39 млн. мужчин 1899-1924 годов рождения (это часть призывного возраста без 1925 и 1926 гг.). В 1959 году их было на 19 млн. меньше. Женщин тех же возрастов стало на 7 млн. меньше.
Приведу теперь оценки погибших, вычисленные по прореженным цензурой демографическим данным. Кроме прямых потерь, т.е. убитых и погубленных, я даю примерную величину потерь населения от резкого снижения рождаемости - результат нечеловеческих условий жизни.
В 1918 - 1923 гг. ОТ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ, ТЕРРОРА, ЭПИДЕМИЙ, ГОЛОДА, РАЗРУХИ ПОГИБЛО ОКОЛО 9 МЛН. ЧЕЛОВЕК, С УЧЁТОМ КОСВЕННЫХ ПОТЕРЬ - БОЛЕЕ 15 МЛН. ЧЕЛОВЕК.
В 1927 - 1936 гг. ПОГИБЛО ОТ 13 ДО 15 МЛН. ЧЕЛОВЕК, С УЧЁТОМ КОСВЕННЫХ ПОТЕРЬ - ОТ 15 ДО 17 МЛН. ЧЕЛОВЕК.
В 1937-40 гг. РАССТРЕЛЯНО, ПОГИБЛО В ЛАГЕРЯХ И НА ФИНСКОЙ ВОЙНЕ ОТ 3,0 ДО 3,4 МЛН. ЧЕЛОВЕК. Из них 1.2 млн. человек в 1937-38 гг., 1,8 млн. человек в 1939-40 годах.
В 1941-49 гг. ОТ ВОЙНЫ, ЛИШЕНИЙ И РЕПРЕССИЙ ПОГИБЛО ОТ 31 ДО 34 МЛН. ЧЕЛОВЕК. Из этого числа в войне 1941-45гг. погибло призывников 1899-1926 гг. рождения погибло от 24 до 26 млн. человек, в том числе 19 млн. мужчин и 5,5 млн. женщин.
В ПЕРИОД 1950-54гг. ПОГИБЛО В ЛАГЕРЯХ ОТ 300 ДО 600 ТЫС. ЧЕЛОВЕК. Эта цифра получена из задокументированного в "НХ" дефицита прироста мужчин, а именно, перевес прироста мужчин над приростом женщин составил за пятилетие 1950-54 гг. только 300 тыс., в то время как в каждое из последующих четырёх пятилетий он был от 600 тыс. до 900 тыс. человек.
ВСЕГО ЗА 1918 - 1954 ГОДЫ ПОГИБЛО ОТ 56 МЛН. ДО 62 МЛН. ЧЕЛОВЕК. ИЗ НИХ В НЕВОЕННОЕ ВРЕМЯ ОТ 17 МЛН. ДО 19 МЛН. ЧЕЛОВЕК.
Надо всё-таки упомянуть о силах жизни, противостоящих этим демографическим катастрофам. В годы насилия над крестьянством рождаемость хоть и падала, но обеспечивала положительный среднегодовой прирост населения на уровне 1-ой мировой войны. Даже в годы Отечественной войны рождаемость, снижаясь временами в два-три раза, относительно 1940 года всё же в среднем в 1,5 раза перекрывала смертность от естественных причин, и уже к 1950 году восстановила численность населения до уровня 1941 года.
Хотелось бы думать, что наши демографы выполнят свой профессиональный долг и опубликуют однажды все извлечённые из спецхранов и тайников данные о населении 1918 - 1949-х годов.
Вышеприведенные оценки базируются на уточнённых цифрах давней 1976-78 годов работы "Статисты". Разрешите спустя 13 лет, назвать людей, оказавших мне тогда неоценимую помощь и поддержку: И.Н. Хохлушкина, А.П.Ловута, И.Р.Шафаревича, А.И.Солженицына. И.Г.Дядькин, к.ф.-м.н.
22:27 19.01.2014
А чё не весь Гугл-то скопипастил, Курбатов? Думаешь, мы это всё за тебя читать будем? Да, и при чём тут артиллерия?
16:07 20.01.2014
Для EOOleg: Эту картинку Курбатов уже выкладывал минимум в трех темах. Так что не удивляйтесь, если ывидите эту же картинку в четвертой теме.
3.8 млн человек и тут же дает сноску - против СССР было развернуто 3.3 млн чел. Курбатов возомнил, что умеет считать солдат лучше, чем генерал-полковник Вермахта?
- тебе приведённых стат выводов не хватает?
..........................1749.9........ .... ............................30.9
