Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

РАЗВЕЯН МИФ О ПРЕВОСХОДСТВЕ ГИТЛЕРА НАД СТАЛИНЫМ АРТИЛЛЕРИЕЙ

  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
21:20 28.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Цитата: "Почитайте Марка Солонина и попробуйте опровергнуть его.
И тогда вы поймете, что Курбатов абсолютно прав."

Господи, еще один дилетант на наши многострадальные головы!!!
Мало было Курбатова - так еще и Мельник влез!

Мельник! Валите на свою мельницу - может быть, вы хотя бы в ней сумеете разобраться!

Солонин неплохо (может быть, даже хорошо) оазбирается в авиационной технике, и он ПОЛНЫЙ НОЛЬ, когда речь заходит о других вопросах.
Его эпическое "открытие" , рядом с которым бледнеет даже Суворов - !50ММ 12-ти тонные ПУШКИ в составе ПОЛКОВ Вермахта - характеризует его как полного и беспросветного дилетанта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
22:01 28.11.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почитайте. Начните хотя бы со сборника "Гриф сектретности снят"
> Пока что, врёте вы, причём ссылаетесь на Солонина, который, мягко выражаясь, раскритикован профессиональными историками.
quoted1

Читал я тех "профессионалов". Можно было бы посмеяться..но грустно.
Читал также и ответы Солонина на труды тех проыессионаловю очень
убедительные ответы. А у тех профессионалов кроме истерических выкриков
я ничего не вычитал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:12 28.11.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты за себя ответь, уже в нескольких темах слился, а туда же, поддерживать он кого-то собрался...
quoted1

было моё условие привести ГДЕ Я СЛИЛСЯ С СУТЬЮ - ТЫ ОТКАЗАЛСЯ - ПОДЛЕЦУ ПРИВЕТ

Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Я ТРУСЛИВО ПРИНЯЛ ПРИСЯГУ (под давлением) - а надо было из винторя валить САМОЗВАННОГО генсекаТо-есть, ты обычный трус, который только и может, что орать из задних рядов.
quoted1

я не обычный трус (а точнее рационалист-карьерист) - обычные трусами себя не называют - например ты


Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
>> БОЛЬШИНСТВО СВЕРХВООРУЖОННЫХ СДАЛИСЬ ВРАГУ В ПЛЕН = А ЭТО КРУЧЕ БЕГСТВА (от незначительных сил)Повторяю, без вести пропавший, это не бежавший и не сдавшийся в плен. Хватит уже врать.
quoted1

без вести пропавшие всплыли потом в плену - т.е. предатели(для сталина и тебя вероятно) = есть обычный % погибших - остальные беглеци

Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> И сколько именно у финнов не было танков?
quoted1
можно сказать что вообще не было- это доказывает что 12 тыс бронетехники сталина для обуздания
мира
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:14 28.11.2013
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
ты сначало хоть одним фактом опоровергни утверждение этой темы

местный паражнкович
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:16 28.11.2013
Мельник писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Читал также и ответы Солонина на труды тех проыессионаловю очень
> убедительные ответы. А у тех профессионалов кроме истерических выкриков
> я ничего не вычитал.
quoted1

молодца
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:21 28.11.2013
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>Зная Курбатова сто пудняк пушки посчитал аж со времен Ивана Грозного
> Счытоводдд.
quoted1

Я ПРИВЁЛ ТОЛЬКО ТО ЧТО НАШОЛ = А ВООБЩЕ ЕСТЬ ПОЛНАЯ СТАЛИНСКАЯ РЕВИЗИЯ ПУШЕК НА 1 июня 41г , не голословь , а приводи факты -

НУ И ЧТО ОТ ИВАНА ГРОЗНОГО ?

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/...

Таблица 1
Количественный состав
артиллерийско-минометного парка
Вооруженных Сил СССР
(к началу Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.)

Виды и калибры артиллерийских систем КА ВМФ Итого в ВС СССР

ОРУДИЯ ПОЛЕВОЙ И БЕРЕГОВОЙ АРТИЛЛЕРИИ:
45-мм ПТ пушка 1932, 1937 гг. 15468 214 15682
45-мм танковая пушка – 76 76
45/46к 1 оруд.баш.установка 40-К – 16 16
45/46к 2-х оруд.баш.установка 41-К – 19 19
45/46к артсистема 21-К – 1957 1957
75/50к артсистема – 91 91
76-мм полковая пушка 1927 г. 4768 – 4768
76-мм дивизионная пушка 1902/30 гг. 4356 – 4356
76-мм дивизионная пушка 1936 г. 3041 – 3041
76-мм дивизиоввая пушка 1939 г. 1153 – 1153
76-мм горная пушка 1909 г. 653 – 653
76-мм горная пушка 1938 г. 1068 – 1068
76-мм горная пушка – 61 61
76-мм полковая пушка 1927 г. – 120 120
76-мм пушка Л-10 – 14 14
76-мм пушка ТУС ККЗ – 15 15
76-мм пушка дивизионная УСВ – 24 24
76-мм пушка 1914/15 гг. – 299 299
76-мм пушка 1915/28 гг. – 84 84
76-мм пушка 1892/30 гг. – 105 105
76-мм пушка 1927/32 гг. – 94 94
76/52к артсистема Ф-35 – 1 1
76/55 артсистема 34-К – 292 292
100/47 2-х оруд.установка Минизини – 10 10
100/50-56к артсистема Б-24-БМ – 249 249
100/51к артсистема Б-24 – 73 73
100/56к артсистема Б-34 – 47 47
102/45 артсистема ПЛ Б-2 – 7 7
102/45 артсистема палубн.МБ-2-4-45 – 20 20
102/60к артсистема – 160 160
107-мм пушка 1910/30 гг. 824 4 828
120/45к артсистема Канэ – 20 20
120/45к артсистема Майдаура – 15 15
120/50к артсистема – 123 123
122-мм гаубица 1910/30 гг. 5578 – 5578
122-мм гаубица 1909/37 гг. 778 – 778
122-мм гаубица 1938 г. 1667 – 1667
122-мм гаубица 1910/39 гг. – 30 30
122-мм пушка А-19 – 21 21
122-мм пушка 1931 г. 1236 – 1236
130/50к 2-х ор.баш.установка Б-2-ЛМ – 3 3
130/50к артсистема Б-13 – 488 488
130/55к артсистема – 113 113
152-мм гаубица 1909/30 гг. 2432 – 2432
152-мм гаубица 1930 г. 101 – 101
152-мм гаубица 1910/37 гг. – – –
152-мм гаубица 1938 г. 1128 – 1128
152-мм гаубица Виккерса 92 – 92
152-мм гаубица-пушка 1937 г. 3123 – 3123
152-мм пушка-гаубица – 47 47
152-мм пушка 1910/30 гг. 137 – 137
152-мм пушка 1935 г. 52 – 52
152/50к 1 ор. кор.установка – 200 200
180/57к 2-х ор.баш.уст.МВ-2-180 – 22 22
180/57к 3-х ор.баш.кор.уст.МК-3-180 – 15 15
180/57к жд установка ТМ-1-180 – 16 16
180/57к откр.установка МО-180 – 50 50
180/59к 1 ор.баш.установка – 4 4
203-мм гаубица 1931 г. 886 – 886
203-мм гаубица М VI – – –
203/50к 1 ор.баш.берег.уст. – 22 22
203/50к 2-х ор.баш.берег.уст. – 6 6
203/50к жд установка – 2 2
203/50к откр.берег.установка – 3 3
210-мм пушка БР-17 1939 г. 1 – 1
254/45к арт.берег.установка – 7 7
280-мм мортира 1914/15 гг. 17 – 17
280-мм мортира БР-5 1939 г. 55 – 55
305-мм гаубица.1914/15 гг. – – –
305-мм гауб. БР-18 1914/15, 1939 гг. 33 – 33
305-мм гаубица – 4 4
305/40к жд установка – 6 6
305/52к 1 ор.берег.установка – 4 4
305/52к 2-х ор.баш.установка – 8 8
305/52к 3-х ор.баш.кор.установка – 14 14
305/52к жд установка ТМ-3-12 – 3 3
356/52к жд установка ТМ-1-14 – 6 6
Всего орудий полевой и береговой артиллерии: 48647 5304 53951

МИНОМЕТЫ:
50-мм миномет 34622 514 35136
82-мм миномет 13569 121 13690
107-мм миномет 1309 45 1354
120-мм миномет 3617 48 3665
Всего минометов: 53117 728 53845

Всего орудий и минометов: 101764 6032 107796

ЗЕНИТНЫЕ ПУШКИ:
37-мм авт.зен. пушка.1939 г. 1214 – 1214
37-мм автомат 70-К – 127 127
37-мм автомат 61-К – 44 44
76-мм зенитная пушка 1931, 1938 гг. 4450 – 4450
76-мм пушка 3-К – 862 862
76/55к 2-х оруд.зенит.уст.81-К – 6 6
85-мм зенитная пушка 1939 г. 3016 66 3082
Всего зенитных пушек: 8680 1105 9785

Итого артминсистем: 110444 7137 117581
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:40 28.11.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
>>Врете именно вы. А курбатов использует официальные дынные, которые общедоступны.>Почитайте. Начните хотя бы со сборника "Гриф сектретности снят" Пока что, врёте вы, причём ссылаетесь на Солонина, который, мягко выражаясь, раскритикован профессиональными историками.

ну приведи их

лживому Кривошееву доверяешь больше?

ну чё начинать доказывать цитатами первоисточников ?

190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>Кстати одно замечание. Психотэрапэвт, ейей не для тебя.По средствам ПВО вермахт превосходил РККА ну в 4 раза пожалуй . А по тем временем даже 20мм автоматы были вполне себе бронебойными. Вследствие высокой скорости снаряда.


ИНТЕРЕСЕН ТВОЙ ЛЖИВЫЙ ИСТОЧНИК

ВОТ ДЛЯ НАЧАЛА : ТАБЛИЦА №6
http://pro-tank.ru/publikacii/tschto-proizoschl...

на 22.06.41г :
Значит, почти 20 000 артиллерийско-пулеметных систем ПВО это пустое место и пустой звук? А сколько же надо тогда стволов было? И так зениток было почти 10 % артиллерии КА (без ЗПУ!). Ну, не мне нормы оценивать. Короче говоря, были в КА и зенитные пушки, и счетверенные пулеметы.

==============

http://www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/222/...
Все советские зенитные пушки времен Великой Отечественной войны были более совершенны и могущественны, чем немецкие. В артиллерии могущество орудия оценивается коэффициентом, представляющим отношение кинетической энергии снаряда у дула к кубу калибра. Этот коэффициент у наших зенитных пушек составлял соответственно 490, 595, 778, а у немецких - 453, 430, 598. Причем наша 25-мм пушка обр. 1940 г. оказалась первой в мире зенитной пушкой, у которой коэффициент превысил 750.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:42 28.11.2013

http://pro-tank.ru/publikacii/tschto-proizoschl...
А ЭТО ТАК "ЛИРИКА" ПРО КРАСНЫХ ПОДЛЫХ КРИВОШЕЕВЫХ


На вооружении КА к 22-06-1941 г. состояло: 75 000 станковых и 170 000 ручных пулеметов, 90 000 автоматов (пистолетов-пулеметов) и более 900 000 самозарядных винтовок. Учитывая групповой характер такого оружия, как пулемет, указанное оснащение, должно было привести к вооружению автоматическим стрелковым оружием более <strong>1 500 000
</strong> бойцов и командиров КА (почти четверть ЛС!). Автомобилей в КА было более
<strong>272 000
</strong> штук.

Но вот опять, все не, слава Богу! У фашиков-то оказалось аж 300 000 автоматов против 90 000 у КА. Все, пипец, «бросай ружье, иди домой!». Ан нет! И тут праздник не случился у «исторической науки»! Вылезли из архивов, не учтенные, 900 000 СВТ (ни хрена себе, почти «лимон» самозарядных стволов!), тем более в ВМ такие фиговины были только у воздушных десантников (одна на пятерых). Но не растерялись наши «политруки» от истории, сразу нашли как этот МИЛЛИОН на «0» помножить. Они ни разу ее в руках не державши, установили, что СВТ-40 была ненадежная, хуже китайских кроссовок. Вот ведь как. А сколько ж «мильенов» народного труда в этот «хлам» вложили? А вот сколько: 900 000 шт. * 2 000 руб. = 1 миллиард 800 миллионов! Почти на 2 миллиарда убытков при зарплате в 350 рубликов! Этого хватило бы на 25 000 Ба-10 или 4 000 Т-34! И кто разрешил такое «гуно» штамповать в таком количестве? Блин, везде засели «враги народа»!

Это не ТТ, про него ни одного плохого слова не услышать, надежен был аж до оскомины,… ну, если обойму изолентой примотать и резко не дергать, чтобы ненароком не застрелится. Зато бил как,… а как все пистолеты он и бил, на те же 25 метров (по ТТХ на 50). А СВТ на 1,5 км бахала, но ее же чистить было надо. А этого боец КА не любил и не умел. Короче, фрицы этой «пленной» винтовкой воевали, а не иваны. Потому что чистить не забывали вовремя. Кстати, а танков трофейных, особенно Т-34 и КВ-1 у них было не очень. А СВТ были! Кстати, говорят (врут, поди), что в 50-х бельгийцы «помойной» СВТ-40 не побрезговали, списали кое-что. Ну, это от их тупорылости. Трехлинейка – рулез! СВТ – отстой!

Короче говоря, 300 000 МП-38 решили исход приграничных сражений, потому что стреляли на 200 метров и были у одного из 10 Гансов. Что, разумеется, было лучше, чем 900 000 СВТ-40, которые били на 1 500 метров и были у каждого третьего Ивана.

Вот такая ерунда у наших «ученых-историков» получилась. Заврались они по самые свои уши! Но на чужие «лапши повесить» успели не мало! И что обидно, там эта «лапша» и осталась. Никуда с народных ушей не пропала. Доверчив народ! Особенно если в газете написано. Этому источнику верят!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:58 28.11.2013


ВОТ ЦИТАТА ОТ СОЛОНИНА: http://www.solonin.org/article_prostaya-prichin...

Полученная нами чисто расчетным путем цифра в 6,4 миллиона "пропавших без вести" (т.е. пленных, дезертиров, не учтенных в донесениях штабов убитых и раненых) с приемлемой точностью коррелирует с другими, вполне достоверными сведениями. Например, с указанной выше цифрой потерь стрелкового оружия (6,3 млн. единиц)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:06 28.11.2013

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/...
СТАЛИНСКИЙ СТАТИСТИЧЕСКИЙ СБОРНИК :
Таблица 1
Количественный состав
артиллерийско-минометного парка
Вооруженных Сил СССР
(к началу Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.)

ЗЕНИТНЫЕ ПУШКИ:
37-мм авт.зен. пушка.1939 г. 1214 – 1214
37-мм автомат 70-К – 127 127
37-мм автомат 61-К – 44 44
76-мм зенитная пушка 1931, 1938 гг. 4450 – 4450
76-мм пушка 3-К – 862 862
76/55к 2-х оруд.зенит.уст.81-К – 6 6
85-мм зенитная пушка 1939 г. 3016 66 3082
Всего зенитных пушек: 8680 1105 9785

Итого артминсистем: 110444 7137 117581
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:24 28.11.2013

количество германских гитлеровских ПВО на начало ВОВ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:48 29.11.2013
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> нашими конечно
quoted1
Предатель - в наших архивах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
08:45 29.11.2013
Мельник писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Читал также и ответы Солонина на труды тех проыессионаловю очень
> убедительные ответы. А у тех профессионалов кроме истерических выкриков
> я ничего не вычитал.
quoted1
Пока что я вижу только плевки в наш адрес и хвалебные оды Солонину и Курбатову. Я так понимаю, это и есть все ваши аргументы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
08:57 29.11.2013
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> было моё условие привести ГДЕ Я СЛИЛСЯ С СУТЬЮ - ТЫ ОТКАЗАЛСЯ - ПОДЛЕЦУ ПРИВЕТ
quoted1
А я тебе ответил - везде. Вот последняя тема, в которой ты слился:

http://www.politforums.ru/historypages/13741017...

Так что меньше скули, дилетант завравшийся.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> я не обычный трус (а точнее рационалист-карьерист) - обычные трусами себя не называют - например ты
quoted1
Обычный, причём самый заурядный. Сначала попы лизал и воспевал СССР и коммунистическую партию, а теперь попы демократам лижешь и нынешней власти оды поёшь. Одно только постоянно, за спиной у хозяев, тихонько их грязью поливаешь, но так, чтобы они не узнали.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> без вести пропавшие всплыли потом в плену - т.е. предатели(для сталина и тебя вероятно) = есть обычный % погибших - остальные беглеци
quoted1
Убогий, те кто в плену оказался, числятся не без вести пропавшими, военнопленными. Без вести пропавшие, это те, чья судьба неизвестна. Так что прекращай врать, лжец пакостный.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> можно сказать что вообще не было- это доказывает что 12 тыс бронетехники сталина для обуздания
> мира
quoted1
Неа, нельзя сказать. Раз врёшь, то это означает, что ты врёшь во всём и твои выводы основанные на лжи являются лживыми.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> лживому Кривошееву доверяешь больше?
>
> ну чё начинать доказывать цитатами первоисточников ?
quoted1
Привести что?! Я все твои факты бью другими фактами, но ты попросту отказываешься их принимать, потому что тебе возразить нечего.

http://www.politforums.ru/historypages/13741017... - здесь пример твоего слива. Ты даже факты о голоде во всём мире отказался принимать, потому что они рушат твою ложь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
10:04 29.11.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока что я вижу только плевки в наш адрес и хвалебные оды Солонину и Курбатову. Я так понимаю, это и есть все ваши аргументы?
quoted1


Я что, должен цитировать солонина? Ну почитайте. А у тех профессионалов глявным
оппонентом солонина помнится был некий профессор из Израиля Городницкий.
Он утверждал что перерыл тысячи архивных документов, пока не выяснилось что он
практически не владеет русским языком
Там тоже кроме эмоций патологического сталиниста, практически ничего.
А солонин без эмоций приводит цифры. Ни одного поста у вас, опровергающего цифры приводимые курбатовым. Одни выкрики. Это у вас называется дискуссией?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    РАЗВЕЯН МИФ О ПРЕВОСХОДСТВЕ ГИТЛЕРА НАД СТАЛИНЫМ АРТИЛЛЕРИЕЙ. Цитата: Почитайте Марка Солонина и попробуйте опровергнуть его. И тогда вы поймете, что ...
    To dispel the myth of the superiority OVER HITLER STALIN artillery. Quote: Read Mark Corned beef and try to disprove it. And then you realize that ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия