Путник, это ваш лепет смешон. Включайте логику, вы считаете что англичанам удалось зомбировать весь немецкий народ? Я же считаю, что Гитлер дал чёткое выражение послевоенным настроениям немецкого народа, параллельно с ним существовали до ###вой тучи партий и объединений с близкими идеями, не Гитлер, так другой, это исторический процесс, а не какое то жалкое МИ-6. Далее, Гитлер чётко пишет, что ему на ### война с Англией не нужна, более того, желательно заключить союз: \"действительно полезным и открывающим нам крупные перспективы союзом был бы только союз с Англией и Италией\" Так если действительно предположить, что МИ-6 выкормило Гитлера, такая фраза способна вызвать лишь смех, то почему союз между Англией и Германией не был заключён? Более того, для победы Гитлера было бы достаточно даже одного только нейтралитета Англии, но вместо этого Гитлер оказался в состоянии войны и с Англией и с США, и не надо говорить, что это какая то опереточная война. Английские бомбардировки немецких городов по заявлениям немецкого генералитета наносили больший ущерб чем весь Восточный фронт. 70% потерь люфтваффе приходится на Восточный фронт. Английские армии в Африке всё же на валяли по щам Роммелю и отрезали доступ Германии к источникам нефти на Ближнем Востоке. А Второй фронт? А ленд-лиз ? Ведь это всё говорит прямо о том, что Гитлер не может быть выкормышем Англии. И наконец ещё один аргумент: Британская Империя перестала существовать стараниями Гитлера, вот это ни хуя себе, выкормили называется.
15:45 04.08.2010
Человек из башни Уорденкл ... писал(а) в ответ на :
>> За Гитлера воевало пол-мира. Об этом стараются не говорить. Есть у кого данные-список стран?
>
> Начнем. Италия, Испания, Венгрия, Словакия, Финляндия, Румыния, Япония, Тайланд, Югославия (и это не опечатка), Хорватия, Болгария, режим Квисслинга в Норвегии, режим Мюссерта в Нидерландах, Бирма, Филлипины, Лаос, Азад Хинд (было и такое), Албания, Черногория. > > Достаточно?
На днях по ТВ про Африку тех времен говорили. Там у него тоже немало стран-союзников было. Не всех же Гитлер заставил силой воевать за него, многие разделяли его взгляды на мироустройство.
15:57 04.08.2010
путник:
> поговорить и разойтись в приподнятом настроении
Если бы это было так, то войны бы не было. Да, это лозунг, но это далеко не пустой лозунг, а реальное содержание проводимой политики, так же как и лозунг Всемирной революции
путник:
> прочитать Потсдамскую конференцию
Что именно я должен прочитать? Вам же яы рекомендую прочитать следующее: О потерях:
Таблицы 196 и 199 О потерях люфтваффе:
Смотри таблицу: Потери Люфтваффе в технике на советско-германском фронте с сентября 1943 года по октябрь 1944 года Вообще не включай тупого путник:
> Моя Борьба не более чем плагиат от статей Хаосхафера
Кто этот гений? путник:
> важно реалии и геополитические интересы
Продолжаем учить тебя мыслить логически: если Англия выкормила Гитлера, то зачем ей понадобилось убить Гитлера? Жду ответа на поставленный вопрос путник:
> Гитлер, как вам уже писали ранее, лишь рабочий материал
Да, это разменный материал Господа Бога. путник:
> в геополитической войне против России
Ты хоть понимаешь что Россия ничего из себя не представляла, являлась полным геополитическим нулём, когда Гитлер начал свою борьбу. Более того, за каким тогда ###м Англия стала воевать на стороне России, а не против России? путник:
> вот так 400 миллионов европы обломалась о 190 миллионов русских
Для начала на всех территориях Европы в ту пору проживало лишь 300 миллионов; по факту вели войну лишь 90 миллионов немцев. А если считать по вашей методике: не забудьте приплюсовать к населению СССР население США и всей Британской колониальной Империи и даже Китая, думаю общая численность зашкалит за миллиард путник:
> битые всякую грязь и лож лепят
Грязь и лож от современных немцев в студию! Или просто сознайся, что ты зверский ####обол путник вроде как лохокост А до лохокоста мне большого дела нет, хотя лично я считаю что Гитлер уничтожил 6 миллионов евреев, ведь он фюрер, а не выкормыш путник:
> до сих пор идиоты верящие в небылицы
И вы являетесь одним из них
16:00 04.08.2010
КИН:
> многие разделяли его взгляды на мироустройство
Весьма странно, максимум что им светило в его потенциально возможной Империи: это рабство, впрочем может быть им не привыкать?
16:03 04.08.2010
US Army писал(а) в ответ на :
> КИН: >
>> многие разделяли его взгляды на мироустройство
> > Весьма странно, максимум что им светило в его потенциально возможной Империи: это рабство, впрочем может быть им не привыкать?
Байки придворных историков. Пример- Локотская республика России.
16:12 04.08.2010
КИН:
> Байки придворных историков
Нет не байки, в своей книге Гитлер чётко пишет, что возможна только германизация захваченных территорий, но никак не населения. Это не значит, что низшую расу необходимо истребить, но необходимо чётко удерживать дистанцию между арийцами и покорёнными народами, ни в коем случае не допуская кровосмешения, это и есть в понимании Гитлера самое страшное. В книге Гитлер употребляет слово негр, как оскорбление, возможно и потому, что французские части в Первой мировой были укомплектованы в том числе и неграми, симпатий к неграм Гитлер точно не испытывал, но и проводить колониальную политику не намеревался
16:34 04.08.2010
US Army писал(а) в ответ на :
> Ведь это всё говорит прямо о том, что Гитлер не может быть выкормышем Англии.
Выкормышем конечно не был, но вот подняться и силу набрать англичане с их политикой \"умиротворения\" ему дали, видимо действительно как противовес СССР. На что в конце и напоролись. Многие говоря об Англии говорят об острове, но до войны это была империя с более чем 500 млн. населением, и соответствующей экономической мощью, и от войны они действительно очень много потеряли. US Army писал(а)
> И наконец ещё один аргумент: Британская Империя перестала существовать стараниями Гитлера, вот это ни хуя себе, выкормили называется
Ну тут еще не меньшую, а скорее большую роль Япония сыграла, кстати , тоже многие забывают , что Англия и с Японией достаточно интенсивно воевала. КИН писал(а) в ответ на :
> > Байки придворных историков. Пример- Локотская республика России
А это байки \"демократо- нашистских\" историков, при всей самостоятельности там почти в каждой деревне немецкий комендант был, на ж.д. станциях отряды жандармерии (немцы и мадьяры) , которые всем и командовали, то-есть все было под жестким немецким контролем. Знаю из первых источников, у меня там бабушка всю войну прожила.
17:05 04.08.2010
Отец Онуфрий:
> Ну тут еще не меньшую, а скорее большую роль Япония сыграла, кстати , тоже многие забывают , что Англия и с Японией достаточно интенсивно воевала
Вообще да, как то всё только о Германии, а Японию ставят на уровне рядового сателлита Германии, а ведь в военном отношении Япония возможна являлась не менее грозным противником
17:31 04.08.2010
US Army, никакая логика тут ни причем, вы просто не знаете истории, обсуждать с вами с позиции ликбеза не имеет смысла, вы уж сами поинтересуйтесь как я вам писал документы Потсдамской конференции, конференции в Локарно, книгами архивами разведки, недавно вышла книга Примакова, но и другие есть, это не секрет сейчас, а после резуна многие документы опубликованы и есть, также читайте воспоминания Гальдера, если вам воспоминания Рокоссовского не авторитет))) и здесь дело не в мнении, а примитивном знании фактов, а они не двусмысленны - Гитлер это порождение Англии для геополитической войны с Россией и вся 2 мировая это продолжение первой, где Англии не удалось уничтожить Россию, Сталин не дал, разжевывать вам не имею интереса, это вы сами найдете, и заодно будете более менее иметь понятия что и почему, а писать детский лепет это для идиотов, только себя выставляете смешно, хотя здесь много клоунов, которые с целью дескридитаций и просто болтавни шлепают всякую бульварщину, если вам это нужно, то тогда вы и пишите подобным, а не ставте вопрос о шансах Гитлера и пытаться убедить других в небылицах, переписку Сталина и Рузвельта , Черчиллем даже не предлагаю, а там тоже очень многое есть, но видимо как говорят ваши идеалы its far 2 much 4 pure donkey)))))
17:46 04.08.2010
Путник включил тупого, мозги засрал совковой пропагандой и рад до соплей, не интересно
18:00 04.08.2010
ваш очевидный ИДИОТИЗМ И БЕЗГРАМОТНОСТЬ гавканьем не скроешь, с вами ни один знающий здесь историю не хочет говорить, и заниматься ВАШИМ ЛИКБЕЗОМ (ЛИКВИДАЦИЯ БЕЗГРАМОТНОСТИ), засим ищите ровню среди вам подобных болтунов))))
18:05 04.08.2010
путник:
> ваш очевидный ИДИОТИЗМ И БЕЗГРАМОТНОСТЬ
Это вы рассуждаете о себе, если бы Англия ставила задачу уничтожить Россию руками Германии, то это удалось бы с невероятной лёгкостью, было бы достаточно не делать ровным счётом ничего, вашу же ничем не подтверждаемую ересь читать не интересно путник:
> засим ищите ровню среди вам подобных болтунов
Путник, а не хотите ли вы отправиться в далёкое эротическое путешествие? В сторону своего мнения я привожу реальные факты, вы же сопли и слёзы
18:19 04.08.2010
US Army писал(а) в ответ на :
> В сторону своего мнения я привожу реальные факты
------------ прежде чем глупо повторять чьи то идеологические фальшивки, необходимо иметь голову и знания что бы видеть где очевидная фальшь, я вам сказал первоисточники, есть такое понятие как документы государственные, а не писанина кого попало, вы начали гавкать, а что с дураком говорить?))))) вы не знаете элементарного и читать ваши глупые посты с бульварщиной не имеет смысла)))))) вся эта ложь и расчитана на идиота, который только желтуху повторяет, Эллочка людоедочка)))) by by my stupid little donkey, see u in next life if u`ll be able to talk then)))
18:30 04.08.2010
путник:
> я вам сказал первоисточники
Какие именно первоисточники? путник:
> идеологические фальшивки
Чьи идеологические фальшивки вы имеете в виду? Свои собственные? путник:
> есть такое понятие как документы государственные
Жду конкретных ссылок, а не расплывчатых формулировок, ты ещё на 100 томов Ленина сошлись, в обсуждении где достаточно одной строчки. Итак, пойдём по пунктам: Безвозвратные потери Вооружённых сил Германии: вермахт и СС Восточный фронт: 6403,3 тысяч человек Прочие фронты: 5440,7 тысяч человек
Немного о авторе:
Так как, вы не согласны с данными цифрами? Или считаете что таким образом англо- американцы \"помогали\" Германии уничтожить Россию? Если не согласны, жду ваш \"наиавторитетнейший\" источник
20:55 04.08.2010
US Army писал(а) в ответ на :
> Вот только вы забываете, что Гитлер победил англичан. Не верите? А где тогда Британская Империя, где никогда не заходит Солнце?
Смешной тезис! Значит, тот факт, что воспользовавшись тяжелым положением Великобритании, США настояли на отказе англичан от контроля финансовых потоков в пользу США — не имеет никакого значения!... Оказывается это Гитлер каким-то тайным образом \"победил\" Англию! Воистину — американская логика!!)))))
> Кирад:
>> Между тем почти 80% всех потерь вермахта во Второй Мировой войне пришлись на Восточный фронт... то есть на борьбу с СССР
>Неверно, безвозвратные потери вермахта и СС на Восточном фронте 54,3%
То есть половина войск вермахта была уничтожена не на Восточном фронте? Интересно. И где же она была уничтожена? Может быть эту половину составлял корпус Роммеля в Африке?))) Быть может французы с англичанами нанесли: такой потрясающий урон вермахту где-то под Арденнами? Или, может быть американцы вступили в боевые столкновения с вермахтом не в 44-м и даже не в 43-м, как многократно обещали. а в 41-м, когда германский вермахт был на пике своего могущества? Вы расскажите нам, где же Германия понесла такие потери?)))
> А поставляемое оборудование, продовольствие и сырьё для производства в счёт не идёт?
Слов нет, США неплохо нажились на военных поставках. Как говорится — Кому война, а кому мать-родна.
> Кирад:
>> Участие США на европейском ТВД вплоть до финальной фазы войны ограничивалось поставками вооружения, транспорта и продовольствия
>70% авиации Рейха было уничтожено союзной авиацией
Да неужели?!! Откуда такие цифры? С потолка? И это не про \"битву за Британию\" речь? Дествительно, люфтваффе понесли там большие потери. Правда к июню 1941 года две трети сил Люфтваффе были переброшены на Восточный фронт, а в 1942 году немцы полностью восстановили потери в \"битве за Британию\". Позже союзная авиация прославилась не уничтожением самолетов, а ковровыми бомбардировками немецких городов. В частности стерла с лица земли мирный Веймар.
