Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужно уметь, не слова, красивые внимать, а видеть истинные мотивы и цели, двигающие людьми, оценивать адекватно все их поступки. >> quoted2
>Я хорошо отношусь к Балаганову и Наблюдателю. попробовал себя в шкуре модератора, для меня это реально тяжело. Не знаю, легче им было в свое время или нет, тем не менее, они делали нужную работу, благодаря им форум так или иначе работал. quoted1
Смею заверить, что и вопреки им и без них, форум, так или иначе, работал бы. Я вот считаю, что если бы на их месте, были другие более объективные, справедливые и порядочные люди, а не те, кто во многом злоупотребляли своим положением, в своих интересах, то форуму и всем пользователям на нем, было бы, намного лучше. Но ты конечно, можешь считать иначе… Дело — твое…)
> Я их уважаю, за то, что делали работу, с которой я не справился. Они меня и банили и прощали. Я же цел, вот тут, как ни в чем не бывало. quoted1
Ну, то что, ты не справился — не значит, что они с этим справлялись подобающе…
> Да, они в большей степени отстаивают повестку отличную от нашей, тем не менее, они из того небольшого круга людей, с которыми можно разговаривать. quoted1
Знаешь Спиногрыз, я лично отстаиваю, в вопросах связанных с ними, только свою личную повестку, исходя именно из своего собственного видения этих сущностей… Но конечно и в общем, интересы нашей группы, так же, во многом расходятся с их интересами. То, что ты, как людей их уважаешь и думаешь о них хорошо, опять же, только, сугубо твоё личное дело… и тут просто, каждый из нас останется при своем
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> С одной стороны Богиня все правильно говорит. Но если раньше быдлом с лексиконом рыночных торговок на форуме выглядели только наши оппоненты, то отвечая в их стиле, не становимся ли мы на одну ступень с тупыми евродикарями? quoted1
А тут все от нас зависит)) Если лезть в кучу мусора руками, то по любому испачкаешься. А вот если изящно потыкать туда палкой, то это другое дело.)
Сто лет назад они сумели завоевать больше прав, чем спустя век мы имеем теперь…
Не называйте капиталистический путь развития эволюционным, мы будем непрестанно вести организованную борьбу за возрождение социализма и не позволим ревизионизму вновь похоронить его.
Да здравствует Октябрьская Революция! Вся власть советам! Сто лет назад они преподали нам урок, который вошел в историю, Поэтому мы не позволим угаснуть памяти о нем, С каждым днем становится все очевиднее, что рабочий класс Осознает, что капитализм опустошает его холодильник. Мурашки по коже от воспоминаний того, как вооруженный пролетариат Брал в свои руки государственную власть. Мы нуждаемся в большевиках, а не в таких, как Пабло Эченике, Потому как наша борьба не ограничивается ее законной формой; Они показали пример решения проблемы с позиций марксизма-ленинизма, Сочетавших законные и незаконные методы борьбы — по-другому никак. Меньшевики пытались остановить революцию, Как это сейчас делает Альберто Гарсон, нанося визиты королю. Коммунисты, придерживаясь примерной дисциплины, из меньшинства Превратились в силу, способную управлять страной и вести ее вперед. Те самые, что сумели оправиться от поражения в 1905 году, Несмотря на недавний раскол в партии; Они не поддались пораженческим настроениям и сохранили боевой дух. Из опыта мы усвоили: никакие репрессии нас не разделят. Сколько большевиков прошли через тюрьмы и подполье? Сколько из них погибло в бою? Это Вам не голосовать на выборах. Это Вам не пройти шествием, ничем не рискуя. Вполне очевидно, что каждый угнетатель давит того, кто ему наносит ущерб: Это и есть жестокая природа классовой борьбы. Сколько налетов они совершили, чтобы обеспечить себе финансирование? «Революция не делается в белых перчатках, ее необходимо организовать», — Так говорил Ленин, чтобы победить царский режим. Ясным, простым и прямым языком Они просвещали рабочих и крестьян, многие из которых не знали грамоты. Поэтому и по многим другим причинам я не испытываю уважения К тем, кто выдает себя за салонных интеллектуалов, Которые не прикладывают усилий для просвещения народных масс. Нам необходимы интеллектуалы, готовые ко всему, Такие, как Маяковский, призывавший к организации восстания. Большевики смогли убедить рабочий класс в том, что Взятие власти возможно исключительно вооруженным путем. Это было непросто по причине манипулирования сознанием рабочих Реформистами, которые помогали сохранять их в угнетенном состоянии. Но он [Ленин] положил им конец, дав начало революции выстрелом Авроры, Он будто кричал: «Пролетариат не удовлетворен вашими реформами!». И взятие Зимнего дворца Стало навеки примером того, Что только в упорной борьбе достигается победа таких масштабов. Лозунг «Мир, земля и свобода» Был воплощен в реальности лишь с приходом советской власти. Для сохранения завоеваний Революции были созданы советы рабочих, Тех завоеваний, которых бы не удалось добиться, будь у власти реформисты. Великие завоевания прав для женщин — которых сегодня они лишены — Стали возможны благодаря коммунисткам Крупской и Коллонтай. Нам следует помнить об их примере, и это особенно важно сейчас, Когда буржуйки эксплуатируют работниц так же, как и мужчины. Было узаконено права женщины на аборт, на развод, На пособие по уходу за ребенком и на свободу от домашней эксплуатации. Здесь называют свободой тот факт, что многим вынуждены продаваться Чтобы заработать на хлеб, но вам не скажут, что такого не было в СССР. Земля более не принадлежала церкви или помещикам, каждый мог пользоваться бесплатным общественным транспортом, которого теперь нет. Как только религии лишили привилегий, победу одержала наука, Подобно тому, как право на самоопределение укрепило союз. Социализм обеспечил реализацию права на достойную работу, Так что космонавтом смог стать сын крестьянина. Всеобщая программа ликбеза, лучшее образование для всех. Ни один кулак не мог утаить зерно, ни сохранить свои накопления. Средства производства больше не принадлежали буржуазии, А прибавочная стоимость не направлялась на покупку предметов роскоши, А вкладывалась в улучшение благосостояния рабочих, которые ее создают. В целях обеспечения этого процесса была создана ЧК, Которая боролась с врагами революции, которые хотели восстановить Режим, при котором эксплуататоры кичились своей властью. Однако Феликс Дзержинский и его единомышленники четко понимали, Что во избежание мятежа их следует направлять в ГУЛАГ или расстреливать. Буржуазия называет ужасной диктатуру, при которой она не в состоянии Отрицать право на культуру, труд, здравоохранение и достойное жилье. Революция принесла настоящую демократию, Мы будем за нее отчаянно бороться, как бы того ни хотели избежать те, Кто отвергает подобный путь ее завоевания, отрицая классовую борьбу. Мы хотим мира между народами, как в СССР, помогавший им в их борьбе. Маяковский писал: «Каждая кухарка может управлять государством», «Десять дней, которые потрясли мир», произведение Джона Рида, В котором четко излагаются основные задачи Революции. Нам необходима верность идеалам, отличавшая Красную Гвардию, Потому как иначе мы не сможем завоевать власть. Ленин говорил: «Единственный способ обеспечения демократии — винтовка на плече рабочего» Я хочу следовать его примеру, по мере своих скромных возможностей, Я хочу победить страх, как Сталин, стать стальным человеком. Они учились на ошибках Парижской Коммуны, Мы учимся на их ошибках, чтобы капитализм не смог вновь поднять свою голову. Но для этого необходима сильная коммунистическая партия, Поскольку без нее невозможно добиться победы в борьбе за социализм. Мы должны разъяснять нашему [рабочему] классу, Что социализм есть будущее человечества, Что капитализм есть угнетение большей его части. Об этом следует постоянно напоминать, и я никогда не устану это делать. Сегодня я чествую в поте нашей общей борьбы Тех коммунистов, которые никогда не сдавались в трудную минуту, Которые сломили врагов революции и подавили белый террор, Чтобы Советский Союз продолжал озарять нам путь. Вся власть рабочим! Русская [Октябрьская] революция указывает нам путь, А буржуазия теряет самообладание, Поскольку наследие Революции становится с каждым днем все более явным. Она является вечным маяком в этом океане лжи, Винтовки революционных рабочих доказали возможность построения социализма. ЧК моей совести пристально следит за мной, Как и Советы, я никогда не сдамся на милость врагу. Продолжение следует…, это лишь первая часть. В Советском Союзе было много завоеваний и достижений, Мы обязуемся помнить о них И не позволим, чтобы буржуазная пропаганда Препятствовала распространению знаний об этом выдающемся опыте в истории, Но этот опыт — не фольклор, чтобы испытывать чувство ностальгии. Он необходим для того, чтобы в нынешних условиях вести борьбу за дело коммунизма И однажды повторить достижения большевиков. Вся власть Советам!
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Про Сталина - ок... > А Ленина - терпеть не могу > quoted1
Да, я заметил, что у многих такая позиция))
Но на самом деле, ведь Ленин решающим образом приложился к тому что свершилась Революция. Богиня, а что такого до революции хорошего было что бы об этом жалеть? Даже не говоря о бедствиях простого народа и капиталистическом угнетении, ведь уже тот факт, что какие-то люди обьявили себя царями и аристократами и поставили себя таким образом выше других просто по принципу рождения, это оскорбление для всех остальных.) Этих то жалко еще меньше, чем капиталистов у которых экспроприировали все "нажитое непосильным трудом"
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про Сталина — ок… >> А Ленина — терпеть не могу >> quoted2
>
> Да, я заметил, что у многих такая позиция)) > > Но на самом деле, ведь Ленин решающим образом приложился к тому что свершилась Революция. Богиня, а что такого до революции хорошего было что бы об этом жалеть? Даже не говоря о бедствиях простого народа и капиталистическом угнетении, ведь уже тот факт, что какие-то люди обьявили себя царями и аристократами и поставили себя таким образом выше других просто по принципу рождения, это оскорбление для всех остальных.) Этих то жалко еще меньше, чем капиталистов у которых экспроприировали все «нажитое непосильным трудом» quoted1
О, Белл, это огромная тема… Нет никакого желания продолжать ее здесь, да и не место… Кратко — ничего такого плохого о чем много при коммунистах написали, при царе не было…. Страна медленно и верно развивалась… Богатейшая была страна и одна из передовых в мире… Да, немного, первая мировая ухудшила положение, но во времена войны, это было естественно.. Столыпинские реформы, как подтверждается сейчас, были крайне успешны…. Короче, никаких реальных предпосылок для революции небыло… А плоды революции — это голод, страшнейшая гражданская война, террор и тп, Крестьяне, при царе, зажиточно жили, а большевики, своим раскулачиванием и «нуждой» для народа, по отобрали у них все… Там столько восстаний крестьян, было жестоко подавлено… Ну и тд… Короче, погрузили страну в кровавую бойню и отбросили в развитии… Сталин, пришёл, вернее хитро урвал власть у этого кагала и пошел тогда прогресс — да. Короче, сейчас много документов появляется, о том, как оно на самом деле было. Когда процветали мы, а когда реально опускались на дно. Ленинское правление — это оно самое… А насчет того, что почему царь должен править, а не выборный кто. Тогда так, много где было — монархии. Естественная эволюция, в мирном русле и безболезненно, преобразовала бы всё со временем… И вот например, сейчас, самые главные враги наши — англичане, — у себя монархию сохранили и ничего. Короли и королевы у них, живут и здравствуют, а нашу царскую семью, вырубили напрочь, под корень, не без прямого участия своего…
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> О, Белл, это огромная тема... Нет никакого желания продолжать ее здесь, да и не место... > Кратко - ничего такого плохого о чем много при коммунистах написали, при царе не было.... Страна медленно и верно развивалась... Богатейшая была страна и одна из передовых в мире... Да, немного, вторая мировая ухудшила положение, но во времена войны, это было естественно. . Столыпинские реформы, как подтверждается сейчас, были крайне успешны.... Короче, никаких реальных предпосылок для революции небыло... quoted1
Ладно, тогда надо эту тему закруглять. Просто было интересно твое мнение)) Я на самом деле тоже много про эту тему писал ( Елена-Рус подтвердит) скажу только, что, если бы против советской власти не воевали некоторые, то и не было бы этой кровопролитной войны.
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> А насчет того, что почему царь должен править, а не выборный кто. Тогда так, много где было - монархии. Естественная эволюция, в мирном русле и безболезненно, преобразовала бы всё со временем... > И вот например, сейчас, самые главные враги наши - англичане, - у себя монархию сохранили и ничего. Короли и королевы у них, живут и здравствуют, а нашу царскую семью, вырубили напрочь, под корень, не без прямого участия своего... quoted1
Ну так это же хорошо.) Лучше как в России( Франции, Германии), чем как в Англии( Испании, Голандии). В Англии вот королева до сих пор огромнейшую власть имеет и даже палату лордов в принципе назначает. А почему какой-то человек, никем не избранный должен иметь такую власть по праву происхождения? Я против этого-- у иудеев богоизбранный народ, а у монархии такие же "помазаные богом" монархи и еще куча аристократов. И там и там они по праву своего рождения претендуют на власть над другими людьми.
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ > Ну так это же хорошо.) Лучше как в России( Франции, Германии), чем как в Англии( Испании, Голандии). В Англии вот королева до сих пор огромнейшую власть имеет и даже палату лордов в принципе назначает. quoted1
Да ну, какая там власть?))) Что там, эта палата лордов, вообще решает? Королева ( монарх. семья) , там как раз, сейчас, играет роль "свадебного генерала".., не более.
> А почему какой-то человек, никем не избранный должен иметь такую власть по праву происхождения? Я против этого-- у иудеев богоизбранный народ, а у монархии такие же "помазаные богом" монархи и еще куча аристократов. И там и там они по праву своего рождения претендуют на власть над другими людьми. quoted1
Мне кажется, это совершенно разные вещи... Так уж повелось, таков был эволюционный статус развития.., что именно монархия, являлась, на тот момент, наиболее актуальной и естественной формой правления, во всем мире.... "Вся власть - от бога" и тп. Понимаешь, правильно это или нет, но человечество создает себе, на разных этапах своего развития, определенные, естественно субъективные ( а не истинные) рамки, законы и порядки, принимая их за истинные... и так и живет... Тут, как говорится, действует закон - "каждому по вере". То есть, скажем так, если большинство считает для себя путеводителем и реальностью именно "это", то и слом этой системы, этих правил, мироустройства и тп., будет означать для них - крах установленного порядка, идеалов, правильного положения дел и тп. А, те кто ломают, данную систему - естественно предстают теми, кто совершают, таким образом, злодеяние,беззаконие... А, когда, человек сам, зная что творит зло ( своими руками ломает, то что считал правильным, добром), то таким образом добровольно, переходит на сторону "зла", своими руками творит это беззаконие... То есть, понимает, что так нельзя, но идет на беспредел, кровопролитие, насилие и тп. , ради получения каких либо больших, мат., благ... Так, вот, наш народ, в свое время, в лице многих своих представителей, будучи подстрекаемый реальными врагами из вне, обещавшими золотые горы, совершил то самое беззаконие или просто позволил свершиться ему, посредством своего молчаливого согласия, что не суть важно... Кровавая бойня, учиненная над семьей, законного правителя - это был акт великого злодеяния, осуществленый и поддержанный теми, кто пришел таким образом, к власти... И на основании такого беззакония и невинных, жертв - не могло прорости, что либо доброе... Проросло то что и должно было - кровопролитие, массовые репрессии, остановка развития и тд. И наш народ, еще долго пожинал плоды своего сознательного! беззакония... Ведь изначально он верил и знал, что "власть - от бога"... Но пошел на уничтожение ее, то есть, как бы, поддержал этот беспредел и, таким образом, сознательно выступил против бога... Ни один народ в мире, наверное, не сделал\ поддержал своими руками, ничего подобного... Наш же народ, позволив свершиться такому... и поддержав, приклониашись перед "дьяволом", осуществившим страшный, обезглавивший страну акт, сам вверг себя в страшный " грех", тем самым, породив и последующие кармические последствия, не искупить которые, не возможно реально прорваться... А вот англичане, своих монархов не убивали, позволяя отрезать им головы и тп. Со временем, просто адаптировали свою власть "от бога" - современным реалиям... Не запятнали себя кровью, а легко, эволюционно просто, перешли на новый уровень... И поэтому не вкусили они, подобных, кармических плодов... Короче, без революции - мы бы естественно и правильно, поэтапно и безкровно развивались, а наша монархия, со временем, переродилась бы, в нечто подобное, английской... Но нет..., повелись мы в свое время на соблазн "лжеца-дьявола" , позволили свершится страшному беззаконию... И вот, до сих пор, пожинаем заслуженные плоды... Искренне надеюсь, что уже искупили.... Ну, а про избранный по крови, народ, это конечно библейские сказки - не стоящие ровным счетом ничего... И однажды они рассеются и будут разоблачены и отвергнуты.., как будто никогда их и не было
> Всех тоже поздравляю! > > Сам не служил) quoted1
Ну, в ВС, может и не служил, но так или иначе, всё равно, являешся защитником нашего Отечества!))) Ты, активный участник информационного фронта, на полях инфо. войны. Ты, во многом поддерживаешь нас, нашу страну, политику РФ и тп. И, тем что пишешь, таким образом противостоишь здесь врагам России, желающим зла нам и нашей Державе. Мы ( многие из нас) все здесь, - защитники Отечества.., только сражающиеся, на информационном фронте! И, сейчас, этот фронт, считаю, является одним из самых значительных и главных.