> > богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но это не истинная и не справедливая принадлежность, в таком случае...
> > Так а как определить "истинную" и есть ли она вообще?) Ведь на многих территориях, то одни народы были большинством, то другие.
А вот это сложный вопрос, - как это определить))). Но, в таком случае, ближе к истине будет такое понимание - Карабах, как и любой другой регион планеты, принадлежит тому населению, гражданам, которые там живут не первое поколение, ну то есть так давно, что именно их корни, здесь прослеживаются... Вот именно они, по справедливости и должны решать, демократическим образом ( большинством) свою принадлежность. Никакой правитель, никакие силы, свыше, не должны решать огнём и мечом принадлежность к себе, тех или иных территорий и населения проживающего издавна там. Но, конечно, современный мир, не предполагает такой расклад, все решается силой. Тогда к чему вообще этот вопрос, если исходя из имеющихся реалий - территории принадлежат тем, кому они принадлежат фактически, на данный момент?)))
19:51 08.01.2021
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Тогда к чему вообще этот вопрос, если исходя из имеющихся реалий - территории принадлежат тем, кому они принадлежат фактически, на данный момент?)))
Так я и говорю, что этот исторический вопрос неважен.)) Да и вообще там до СССР азербайджанское большинство было, а при СССР уже армянское. Просто даже с точки зрения абстрактной справедливости непонятно, что весомее азербайджанское большинство в 19 веке или армянское большинство в 20-ом?)
20:05 08.01.2021
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> > богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда к чему вообще этот вопрос, если исходя из имеющихся реалий — территории принадлежат тем, кому они принадлежат фактически, на данный момент?)))
> > Так я и говорю, что этот исторический вопрос неважен.))
Ну что значит — не важен? Для установления истины очень даже важен, а для определения фактической принадлежности на данный момент — вообще не важен))). Не важно ничего, кроме существующего факта, тогда… Тогда какой смысл об этом разговаривать вообще и выяснять, кому он принадлежит?! — Азерам, тогда…- вся территория, которую они недавно захватили…)
> Да и вообще там до СССР азербайджанское большинство было, а при СССР уже армянское. Просто даже с точки зрения абстрактной справедливости непонятно, что весомее азербайджанское большинство в 19 веке или армянское большинство в 20-ом?)
С абстрактной точки зрения, получается — никому полностью не принадлежит))). В одно время — фактически принадлежала одним, в другое время — другим… А вообще так — Земля никому не может принадлежать. Мы все здесь лишь временные гости…))) А значит, кто где родился, где хочет жить, тот там пусть и живет. А общность проживающих на какой либо территории, должны совместно (большинством) решать как им будет лучше… Вообще — границы отменить и тогда такие абсурдные и не решаемые в рамках логики вопросы, сами отпадут))).
16:58 09.01.2021
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Глянула… — ну так, лайтовая перепалка, можно сказать… А я то думала … Там, впринципе, кроме этого Муте и глотка кофе, больше никто и не выступал активно. > А я вот, с этим Муте, вообще не общаюсь…, не интересен он как-то мне, даже для потролить))). Ярых троллей, вообще не замечаю и не читаю, они не интересны и сильно ограничены. Ни спор, ни общение, с такими не возможны. Втюхивают только свою русофобскую и антипутинскую пропаганду, в каждом посту, теме, только под разными соусами… Раньше цепляло, хотелось спорить, аппелировать таким и т. п., а сейчас, как иммунитет к ним, вообще как-то ровно на них и на всю их мышинную возню, посты, с низкопробной, дешевой прогандой и тп,, стало…
Аналогично. Да и прошли те времена, когда была активным пользователем. Сейчас, просто наблюдаю за мутными персонажами этого типа. Да там и перепалки почти не было, всего лишь пара "лайтовых" Не лайтово - нИ мАгу я)) А надо бы, даже - архиважно(с) Мужчинам легче общение и подбор слов, достойных для обозначения пройдох типа "Муте".
17:03 09.01.2021
⍟ bell2 (bell2),
я там аватарку подрисовал.. очки вместо четірехугольника ...(темніе очки тож мировая практика сокрітия лица) .. если есть ешо какие пожелания.. пиши, не стесняйся... прифотошопим ... мухи правда мелкие получились... но шо поделаеш, санкции ... мухи и те помельчали
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А, понятно, прочитала под спойлером.
>> Белл, там такой клубок в Закавказье с давних пор, что боюсь увязнуть в том болоте. Все граничат с Ираном. >> Читала как-то давно, в Азербайджане сильное израильское лобби, а беспилотники Азербайджан и раньше закупал в Израиле, как и другое вооружение.
> > Ну да, там конечно все сложно. Если про Карабах, то когда он еще был автономией в составе Азербайджанской ССР, то там жили где-то 25% азербайджанцев на 65−70% процентов армян. В конце 80-ых начале 90-ых азербайджанцев полностью изгнали из самой Армении и из Карабаха, ну, а армян изгнали почти всех из Азербайджана (бакинская резня и прочее). А в самом Иране живет очень много азербайджанцев (в южной части). Они, конечно интегрированны и в принципе тоже иранцы и все такое, но все равно Иран немного опасается азербайджанского/тюрского сепаратизма и поэтому не занимает в конфликте проазербайджанской позиции, а более менее нейтрален и даже имеет неплохие отношения с Арменией (хотя и в Иране и в Азербазджане-- шииты). Ну, а с Израилем Азербайджан тесно сотрудничает просто исходя из своих интересов (покупает хорошие израильские безпилотники, например) и это можно понять, но все равно нехороший осадок от этого)))
Да всё так, белл. Согласна. Иудеи и армянам поставляли бы оружие, даже забесплатно, если бы Армения, как Азербайджан граничила с Ираном. Им нужна война с Ираном и нестабильная ситуация в этом регионе — там граница с тремя империями, и у Израиля нет общих интересов с РФ. И не забывай, что иудеи поставляли оружие и чеченским боевикам, и сторонников Асада уничтожают в Сирии.
18:06 09.01.2021
А давайте Вофвану череп влепим, а? Я пожалуюсь, вы оцените и так пять раз подряд?
18:43 09.01.2021
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> А давайте Вофвану череп влепим, а? Я пожалуюсь, вы оцените и так пять раз подряд? >
Ага. Сам ведь напрашивается, подстрекатель.
18:51 09.01.2021
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> А давайте Вофвану череп влепим, а? Я пожалуюсь, вы оцените и так пять раз подряд?
Ага., хитренький какой… Он, значит, пожалуется — а мне череп надобно будет поставить. А потом получается, мне в модераторской придется отчитываться, за что я этому доброму человеку череп влупила… Шиш тебе…
19:01 09.01.2021
Кстате, ⍟ bell2 (bell2), ⍟ Spinograuz (Spinograuz), не пойму, а что этот озабоченный человек, к вам пристал со своей аватаркой, ходит за вами. То у одного, то у второго интересуется как она выглядит, все ли вам в ней нравится и тп.? А меня Вофван, в игнор внес, притом даже не подозреваю за что... Женоненавистник, что ли?
19:04 09.01.2021
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А давайте Вофвану череп влепим, а? Я пожалуюсь, вы оцените и так пять раз подряд?
>Ага., хитренький какой… Он, значит, пожалуется — а мне череп надобно будет поставить. А потом получается, мне в модераторской придется отчитываться, за что я этому доброму человеку череп влупила… Шиш тебе…
Провоцирует — «редиска"9с) Это про Вофван, если что.))
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Глянула… — ну так, лайтовая перепалка, можно сказать… А я то думала … Там, впринципе, кроме этого Муте и глотка кофе, больше никто и не выступал активно.
>> А я вот, с этим Муте, вообще не общаюсь…, не интересен он как-то мне, даже для потролить))). Ярых троллей, вообще не замечаю и не читаю, они не интересны и сильно ограничены. Ни спор, ни общение, с такими не возможны. Втюхивают только свою русофобскую и антипутинскую пропаганду, в каждом посту, теме, только под разными соусами… Раньше цепляло, хотелось спорить, аппелировать таким и т. п., а сейчас, как иммунитет к ним, вообще как-то ровно на них и на всю их мышинную возню, посты, с низкопробной, дешевой прогандой и тп, стало…
> > Аналогично. Да и прошли те времена, когда была активным пользователем. > Сейчас, просто наблюдаю за мутными персонажами этого типа.
Ну, не зарекайтесь… Мир и все в нем, живет по закону «маятника»… — то в одну сторону качнется то в другую… Может сейчас у вас просто, период покоя, а потом, как разойдетесь, как разойдетесь))).
Да ну…, такие просто внимания не заслуживают, а тратить на них свою психическую энергию, эмоции, вообще считаю, не стоит. Игнора и отвращения, думаю, достаточно))).
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А давайте Вофвану череп влепим, а? Я пожалуюсь, вы оцените и так пять раз подряд?
>>Ага., хитренький какой… Он, значит, пожалуется — а мне череп надобно будет поставить. А потом получается, мне в модераторской придется отчитываться, за что я этому доброму человеку череп влупила… Шиш тебе…
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Развернуть начало сообщения
>> >> Аналогично. Да и прошли те времена, когда была активным пользователем. >> Сейчас, просто наблюдаю за мутными персонажами этого типа.
>Ну, не зарекайтесь... Мир и все в нем , живет по закону "маятника"... - то в одну сторону касается, то в другую... Может сейчас у вас просто, период покоя, а потом, как разойдетесь, как разойдетесь))).
Может быть, конечно. богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
>> Да там и перепалки почти не было, всего лишь пара "лайтовых"
>> Не лайтово - нИ мАгу я)) А надо бы, даже - архиважно(с) >> Мужчинам легче общение и подбор слов, достойных для обозначения пройдох типа "Муте".
>Да ну..., такие просто внимания не заслуживают, а тратить на них свою психическую энергию, эмоции, вообще считаю, не стоит. Игнора и отвращения, думаю, достаточно))). >
Согласна.
22:25 09.01.2021
⍟ Spinograuz (Spinograuz), ⍟ Elena Rus (ElenaRus), .. ага, попались на обсуждении .. обозвали подстрекателем и редиской ..(сравнение с продуктами пищеварения)
