Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Молчание ягнят - на поступательное движение к приравниванию СССР к нацизму

  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
13:07 02.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, допустим, приравняют СССР к Германии. Но этих стран уже давно нет. На их месте другие страны. СНГ и ФРГ.
quoted1

Всё есть…
И РИ-СССР-РФ
И Германия тоже есть…

История страны — это как биография человека, как бы он не менял свою фамилию…
И отвечать придётся по полной не только руководству, но и населению страны РФ…
Ежели приравняют юридически, то всем ныне живущим и потомкам мало не покажется.

Загонят как индейцев в резервации и концлагеря — как якобы преступный и неисправимый народ у которые имеют родословную от якобы преступных предков…
Нравится: goran
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 86941
13:16 02.01.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> перетопчетесь
quoted2
>
> Значит о чём речь?
> один звук без доказательств...
quoted1
я не обязана вам что-то доказывать
есть история моей семьи
есть факт и документы
мне этого достаточно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
13:21 02.01.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> найди олравдание депортации народов без решения судов тем более по национальному признаку
quoted1

А депортацию населения США японского происхождения, и не на вольное поселение как в СССР, а в лагеря и тоже по национальному признаку не осуждаешь?
Вот в такой концлагерь, к примеру:



Концентрационный лагерь Минидока (Айдахо, США)
Почему не осуждаешь?

В лагере Минидока содержались и известные а мериканцы японского происхождения: композитор Пол Чихара, литератор Митсуэ Ямада, писатель Джон Окада, актёр Роджер Шимамура и другие.

В Штатах, если можно так выразится, сегодня «широко неизвестна» директива президента Франклина Рузвельта от 19 февраля 1942 года.
Это чрезвычайный указ №9066
, который наделял военные администрации полномочиями по выселению людей в заранее подготовленные спецлагеря.
Источник:
https://topwar.ru/78159-amerikanskiy-gulag-a-oni...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
13:24 02.01.2020
А выселение русинов в Австро-Венгрии в концлагеря типа Талергофа и Терезина в ходе 1-й мировой тоже не осуждаешь?
Почему?,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
13:26 02.01.2020
А в 1940-м британские власти, не глядя на гражданство, «интернировали» почти 75 000 выходцев из государств, находящихся в состоянии войны с Великобританией, — в том числе, и беженцев, — плюс около 20.000 совсем еще недавно легальных «прогерманских» политических партий и в административном порядке определили их в концентрационные лагеря, тоже не осуждаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  goran
55097


Сообщений: 685
13:38 02.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тема рассматривает молчание Кремля и потворствование постепенному переписыванию истории — Европой с 2005 года и раньше. Некто в Кремле — теперь обещает выложить исторические документы, но почему это не было сделано в 2005?
quoted1
Вернёмся к теме. Попытаюсь продолжить поиск ответов на заданный вопрос.
Вот, к примеру, 2006 год. Резолюция ПАСЕ № 1481.
Как заявлено в резолюции ПАСЕ, все тоталитарные коммунистические режимы, правившие в XX веке в странах Центральной и Восточной Европы и до сих пор остающиеся у власти в ряде государств мира, характеризуются массовыми нарушениями прав человека, включая индивидуальные и коллективные убийства и казни, гибель людей в концентрационных лагерях, смерть от голода, депортации, пытки, рабский труд и другие формы массового физического террора, преследования по этническим и религиозным основаниям, нарушение свободы совести, мысли и выражения, свободы прессы, а также отсутствие политического плюрализма.

Согласно резолюции, преступления коммунистических режимов оправдывались теорией классовой борьбы и принципом диктатуры пролетариата, которые узаконивали уничтожение людей, мешавших строительству нового общества и по существу, являвшихся врагами тоталитарных коммунистических режимов.

В то же время в резолюции признаётся вклад, который некоторые европейские коммунистические партии внесли в развитие демократического процесса.

Как указывается в резолюции, крушение тоталитарных режимов в Центральной и Восточной Европе не повлекло за собой международного расследования преступлений, совершённых этими режимами. Виновные в этих преступлениях не были привлечены международным сообществом к ответственности, как это было в случае с преступлениями, совершёнными нацистским режимом. В результате, по мнению авторов резолюции, общественность недостаточно осведомлена о преступлениях, совершённых тоталитарными коммунистическими режимами. Коммунистические партии до сих пор в некоторых странах продолжают легальную деятельность, хотя они не дистанцировались от прошлых преступлений тоталитарных коммунистических режимов. ПАСЕ считает, однако, что знание истории является одним из обязательных условий, которые позволят избежать подобных преступлений в будущем, а поэтому призвала осуществить в рамках Совета Европы ряд мер по официальному осуждению коммунистических преступлений. ПАСЕ призвала все коммунистические и посткоммунистические партии государств-членов СЕ, если они этого ещё не сделали, переосмыслить историю коммунистической идеологии и свою собственную историю, явным образом дистанцироваться от преступлений тоталитарных коммунистических режимов и недвусмысленно осудить их.

Идея осудить в Совете Европы преступления тоталитарных режимов была предложена ещё в 2003 году нидерландским депутатом Рене ван дер Линденом, впоследствии возглавившим ПАСЕ.

В сентябре 2005 года Йоран Линдблад (Швеция) представил на политкомиссию ПАСЕ доработанный доклад «Необходимость осуждения международным сообществом преступлений коммунизма». По замыслу автора, соответствующая резолюция должна была восстановить историческую справедливость, осудив преступления коммунистических режимов, подобно тому, как в Нюрнберге были осуждены преступления фашизма.

Большинство российских политиков восприняло резолюцию как оскорбление в адрес России и попытку ревизии истории. Зарубежные коммунисты и социалисты также выражали своё негодование тем, что автор по сути стремился подвергнуть осуждению не преступления коммунистических режимов, а саму коммунистическую идеологию. Первоначальный (более жёсткий) текст резолюции, предложенный Йораном Линдбладом, не получил при голосовании необходимой поддержки 2/3 от общего числа депутатов ПАСЕ — против него резко выступили депутаты от европейских коммунистических партий. В результате сложных дебатов доклад был частично изменён. В названии предлагаемой резолюции вместо «преступлений коммунизма» появилась формулировка «преступления тоталитарных коммунистических режимов».

Параллельно началась работа над докладами по осуждению режима Франко в Испании и об опасности возрождения идеологии нацизма (докладчик — Михаил Маргелов).

25 января 2006 г. Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюцию о «необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов» (Резолюция 1481).

В голосовании приняло участие лишь 153 депутата (из 317). За резолюцию проголосовали 99 парламентариев, против — 42. Российская делегация в ПАСЕ (КПРФ, «Единая Россия» и «Родина»), несмотря на идеологические разногласия, объединилась в борьбе против принятия резолюции. Единственный член российской делегации, который поддержал резолюцию, — лидер ЛДПР Владимир Жириновский.

Резолюция по режиму Франко была принята Постоянной комиссией ПАСЕ 17 марта 2006, резолюция по недопущению возрождения нацизма — 12 апреля 2006. Российские депутаты от «Единой России» и «Родины» сочли, что таким образом был достигнут баланс: осуждение преступлений коммунистических режимов сопровождалось подтверждением позиции ПАСЕ о недопустимости любых тоталитарных режимов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7...

Получается, в то время внутри нашей страны не было единодушия в этом вопросе. Соответственно, Кремль не имел основы для решительного противодействия. Предполагаю, что и в более позднее время, вплоть до 2019 года с нашей стороны сохранялась такая же внутренняя неопределённость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
13:40 02.01.2020
И высылали в СССР не по национальному принципу — а коллаборационистов.
К примеру, крымские татары, пример эталонный, там в коллаборационисты записалось практически все мужское население.
И что всех судить и расстреливать?
А время военное, нет ни сил, ни возможностей индивидуально с каждым разбираться.

А когда бойцы РККА, вернувшись домой с фронтов, неизбежно начнут мстить, вполне по заслугам, что тогда?
Нужна стране после тяжелейшей войны ещё и война внутренняя — гражданская?.

А потому их в ссылку — это вполне гуманный шаг был учитывая войну и всё прочее.
. Не разлучая семьи.
На вольное, — хотя и в специальном (не тюремном и не лагерном!) режиме поселение.

С правом взять с собой все движимое имущество и обязанностью принимающих властей помочь с трудоустройством.

Без посягательств на денежные накопления.
Даже без поражения в гражданских правах.
И даже с сохранением партийных и комсомольских организаций.

А и еще сверх этого, — не в Сибирь и не на Крайний Север, чтобы вымирали,
но в Узбекистан, края теплые, сытые, по рельефу и климату привычны е, где население радушно и культурно близко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
13:47 02.01.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на сообщение:
> Получается, в то время внутри нашей страны не было единодушия в этом вопросе. Соответственно, Кремль не имел основы для решительного противодействия.
quoted1

Просто сейчас поняли наконец-то, что "прогнуться" не зачтётся...
На примере Саддама Хусейна, Каддафи, Милошевича и других прозрели наконец, что участь побеждённых ужасна...а потому надо прекращать обливать свою историю грязью...

Война Запада велась не только на уничтожение идеологии, но и на уничтожение самой России - как глобального конкурента Западу
Нравится: goran
Ссылка Нарушение Цитировать  
  goran
55097


Сообщений: 685
13:59 02.01.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто сейчас поняли…
quoted1
Правильно. Иногда лучше подождать, что бы противник отчётливо проявил свои агрессивные намерения. Это всегда способствует внутренней консолидации. Спешка же могла привести к обратному эффекту. Политика…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
14:18 02.01.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всё есть…
> И РИ-СССР-РФ
> И Германия тоже есть
quoted1

Ничего нет.
Был третий рейх, но не было федеративной республики германии.
Стало: нет третьего рейха, но есть федеративная республика Германии.

Была: Россия. Стало: Российская федерация. Граница этой «федерации» проходит неподалеку от Москвы.
> История страны — это как биография человека, как бы он не менял свою фамилию
quoted1

Это не смена фамилии. Это разные государства с разной территорией и разным политико-экономическим строем и администрированием.

К примеру, третий Рейх был уничтожен в 1945 году. На его месте много лет не существовало никаких государств вообще, а были оккупационные зоны. Было 4 оккупационные зоны четырех государств: США, СССР, Англии, Франции.
Только в 1948 стали проводить целенаправленную политику по созданию на месте 4 оккупационных зон двух государств. Ими стали вскоре ГДР и ФРГ.

Значительно изменилось место, занимаемое совокупно ГДР и ФРГ. В частности, полоса к югу от Балтийского моря, где ранее находились немцы, вплоть до Клайпеды, у немцев была отобрана и передана Польше и прибалтийским республикам, а также РСФСР. Значительно была передвинута на запад граница немецкого государства (тогда ГДР). Территория также была отдана Польше, которые изменили прежние немецкие топонимы на польские, чтобы создать впечатление, что Польша там была всегда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138114
14:28 02.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> на поступательное движение к приравниванию СССР к нацизму
quoted1


Элгэбэтэшники и прочие гомосексуалистов не приспособлен к размножение.
Так что скоро все передохнуть со своей дурацкой идеей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
14:34 02.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не смена фамилии. Это разные государства с разной территорией и разным политико-экономическим строем и администрированием.
>
quoted1

Политическая и идеологическая надстройка может меняться, но государство и его история осталось, пусть и уменьшенным..
О том, что РИ-СССР и РФ - есть продолжение истории одного и того же государства даже Путин говорил:

Цитирую:
"И в прошлом, и сейчас пугают Россией. И царской, и советской, и современной – ничего не меняется. Не важно, какая она – смысл сохраняется.

Не нужно здесь путать и идеологические термины - "большевистская", "русская", какая угодно, наша общая бывшая родина, Советский Союз".

Из:. Стенограмма выступления Владимира Путина на неформальном саммите СНГ 20.12.2019
https://rg.ru/2019/12/20/stenogramma-vystuplenii...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  goran
55097


Сообщений: 685
14:47 02.01.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> О том, что РИ-СССР и РФ — есть продолжение истории одного и того же государства даже Путин говорил
quoted1
На самом деле не важно что говорил Путин. Тут наверняка для многих Путин — не авторитет.
Гораздо важнее то, что простые люди ощущают в глубине своей души. В конечном итоге преемственность страны — это преемственность народа. Наш народ сформировался много веков назад и он продолжает жить, не смотря на все катаклизмы. Нет смысла это оспаривать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  goran
55097


Сообщений: 685
14:58 02.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> К примеру, третий Рейх был уничтожен в 1945 году… Только в 1948 стали … ГДР и ФРГ.
quoted1
Правильно. Немцы ГДР и ФРГ выплачивали репарации. Почему? Разве ГДР и ФРГ чем-то провинились? Нет. Просто потому что Рейх — это неотъемлемая часть немецкой истории. Именно они, немцы несут ответственность за всё, что творилось в Рейхе, а не какие-то другие народы. Потому что так сложилась немецкая история:
… — Второй Рейх (Кайзеровская Германия) — Веймарская Республика — Третий Рейх — ФРГ/ГДР — Современная Германия (ФРГ) — …

Жители ГДР и ФРГ платили за поражение Третьего Рейха.
Так же, как жители Веймарской Республики платили за поражение Кайзеровской Германии.
Вот, точно так же и нас хотят обязать платить. За СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
15:38 02.01.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немцы ГДР и ФРГ выплачивали репарации. Почему? Разве ГДР и ФРГ чем-то провинились?
quoted1

Когда они выплачивали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Молчание ягнят - на поступательное движение к приравниванию СССР к нацизму. Всё есть…И РИ-СССР-РФ И Германия тоже есть…История страны — это как ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия