Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если государству хочется развиваться, то ему желательно озаботиться чтобы наука развивалась сама, а не в рамках "государевой политики" ... мне почему-то так кажется (глядя на индексы цитируемости и прочие показатели по странам) quoted1
Я же написал - наука делится на разные направления. Гуманитарная наука, например, история или обществознание - сама, без государевой политики, существовать не может. Есть тенденции, которые задает государство - история, социология им, в той или иной степени, отвечают.
>Тогда непонятна тема автора, если он на старте дал спич про образование. > > Если это тема образования, которая стартует с семьи, то провокационные слова про "тупое быдло идет лесом" - глушат саму суть данной темы. quoted1
я не писал о образование я писал о общение.. образование это по сути уже надстройка, при этом на мой взгляд не самая важная в общение.. конечно приятно общаться с образованным, но либо таким же как ты, либо с чуть чуть более.. но на определенные темы, не все. ну это легко представить, говорить о чем с человеком, который ни чего не знает о космических полетах, на тему о них - неинтересно же.. или наоборот.. при этом повторю, сам принцип общения, уровень его, уважение к собеседнику - зависит от воспитания в семье.. если грубый пример, ребенок родился в семье, где разговаривают на мате.. навряд ли он будет потом разговаривать на литературном языке когда вырастет.. это скорей будет какое то исключение.. ну и уровень его общения будет такой же как и в семье.. даже если он получит какое то образование..
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если государству хочется развиваться, то ему желательно озаботиться чтобы наука развивалась сама, а не в рамках "государевой политики" ... мне почему-то так кажется (глядя на индексы цитируемости и прочие показатели по странам) quoted2
>Я же написал - наука делится на разные направления. Гуманитарная наука, например, история или обществознание - сама, без государевой политики, существовать не может. Есть тенденции, которые задает государство - история, социология им, в той или иной степени, отвечают. quoted1
а если убрать государство? на мой взгляд оно в данном случае вообще вредно..
> А глушит очень просто. Рудер затронул вопрос образования, как тема развития личности из семьи. "Тупое быдло" тоже создает семьи, где рождаются дети. Вы их хотите "лесом отправить", то есть отгородиться от них, спрятаться. Но при этом обсуждать "образование". quoted1
Я ещё и лоботомию обсуждаю не с теми, на ком её сделали, а с врачами .. и в чём проблема то ? Почему спрятаться?
> Из этого можно только один вывод сделать. Речь идет про образование для избранных, "небыдла", отдельной группы. quoted1
Нет - вот смотрите - я другой вывод делаю - речь идёт об обсуждении с теми, с кем обсуждать интересно и кто на это способен .. видите - два вывода уже, а значит вывод, что можно было сделать только один вывод уже неверен.
> Ты в какие-то дебри улез. Речь об образовании, а тебе сразу - сегрегация, ибо полно необразованных бегает. > Ты вроде негров в США получаешься. quoted1
Два раза прочитал - не осилил. Негры в США - это хороший кейс или плохой?
>> >> А то ... в некоторых жутких америках некоторые гуманитарии зарабатывают не меньше некоторых врачей quoted2
>
> > Не, ну я понимаю. Курта Воннегута , всякое такое. > Но например "форма воды" мне не нравится quoted1
Возможно образование никогда не будет достаточным критерием успеха, его для начала хотя-бы необходимым сделать и то хлеб ... есть целый ряд мест, где государство пытается тарифную сетку от уровня образования в том числе строить .. не такая уж это и плохая идея
>>Тогда непонятна тема автора, если он на старте дал спич про образование. >> >> Если это тема образования, которая стартует с семьи, то провокационные слова про "тупое быдло идет лесом" - глушат саму суть данной темы. quoted2
>я не писал о образование я писал о общение.. > образование это по сути уже надстройка, при этом на мой взгляд не самая важная в общение.. > конечно приятно общаться с образованным, но либо таким же как ты, либо с чуть чуть более.. но на определенные темы, не все. > ну это легко представить, говорить о чем с человеком, который ни чего не знает о космических полетах, на тему о них - неинтересно же..
> или наоборот.. > при этом повторю, сам принцип общения, уровень его, уважение к собеседнику - зависит от воспитания в семье.. > если грубый пример, ребенок родился в семье, где разговаривают на мате.. навряд ли он будет потом разговаривать на литературном языке когда вырастет.. это скорей будет какое то исключение.. ну и уровень его общения будет такой же как и в семье.. даже если он получит какое то образование.. quoted1
... смотрите, вам не кажется, что сейчас специалисты уже нужны настолько узкие, что между различными дисциплинами уже нет общего языка?
> а если убрать государство? > на мой взгляд оно в данном случае вообще вредно.. quoted1
Если убрать государство, то можете убирать понятие "национальной политики". В США национальная политика не в фаворе? Какие обязательные дисциплины в США?
> Я конечно понимаю, что без них даже в Прекрасной России Будущего не обойтись (кто-то ж должен заборы строить и красить и под мостами чистить), но вот в этой теме их не будет (я вообще хочу верить, что их среди пользователей форума и нет, но даже если я и ошибаюсь — в этой теме их все-равно не будет). Всем желающим спокойно и вежливо поговорить друг с другом на любые темы — добро пожаловать. > >
> В качестве начальной темы разговора — предлагаю вот эту цитату из А. Навального > > Если вы спросите меня о главном, что я хотел бы увидеть через 20 лет в Прекрасной России Будущего, то я скажу: хочу, чтобы основой успеха в ней стало образование. quoted1
Вежливое общение не предполагает согласия по умолчанию, вы понимате. К сожалению в этой цитате все,что можно и нужно знать о программе Навального, которой не должно быть по определению Навальный получил второе образование в Йеле как "лидер третьих стран", на простом русском это будущие лидеры цветных революций в их странах От связи Навального с госдепом и спец службами, пусть не очевидными, происходит его смелость в разоблачении чиновников. Ему ведь всегда готово убежище
А программы нет, так как ее будут разрабатывать в гос депе в совсем маловеротяном случае прихода Олеши к власти.
Эх, сдаете братцы. Троллинг неотъемлемая часть человеческой жизни, явление неприятное, но типичное. У нас форум называется "свободная земля", отчасти из-за свободы мы все тут и живем. Мы перенимаем привычки друг-друга, умения, в том числе и методы психологического давления. Ребят, честное слово, не стоит обижаться на троллей, это обычный психологический прием, и воспринимать это стоит только как игру не более. Когда общаешься с троллем может показаться, что тебя никто не слышит и не понимает, это не так. Полно людей читают форум, но редко пишут.
> К сожалению в этой цитате все,что можно и нужно знать о программе Навального, quoted1
Я вообще не предлагаю обсуждать программу Навального, и даже самого Навального тоже не предлагаю обсуждать - то-есть если конечно кто-то им очень заинтересован и готов рассказать - это можно послушать, если скажут -зачем . А вот идея успеха, как следствие в том числе и образования - мне нравится ( и каждый раз, когда я гляжу на лицо или слушаю речь Золотова, Хирурга и других выдающихся личностей нашего времени) , она мне нравится больше и больше
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я ещё и лоботомию обсуждаю не с теми, на ком её сделали, а с врачами .. и в чём проблема то ? Почему спрятаться? quoted1
Потому что тема, которую вы подняли касается всех - не для междусобойчика. Пример с лоботомией тут явно не подходит. Он более частный.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет - вот смотрите - я другой вывод делаю - речь идёт об обсуждении с теми, с кем обсуждать интересно и кто на это способен .. видите - два вывода уже, а значит вывод, что можно было сделать только один вывод уже неверен. quoted1
А разве это надо отдельно пояснять? Обратный вариант создания темы трудно себе представить.