> Навальный, конечно, «волшебник изумрудного города» > Вот еще его пожелание:
> У нас хватает средств на всё это, надо только правильно расставить приоритеты. Сейчас наше будущее и наши перспективы съедает коррупция, а также безумные, никому не нужные траты на бюрократический аппарат, пропаганду, войны, поддержку других стран и так далее. И не было ещё примеров в мире, когда такие траты приводили страну к процветанию. > > (Вместо России можно поставить США — и тоже сойдется)
совершенно верно … если бы в США была бы такая же коррупция как в РФ они бы совсем загнулись
16:09 18.09.2020
Entomo
> Вместо России можно поставить США - и тоже сойдется
а можно подставить эфиопию, и тоже сканает.....
а еще можно подставить...
да много что можно подставить- это называется аксиома, ты молодец, одно что два поста, видать начинающий аналитик, это нормально...
> ну ладно тогда... > > ап чем несете то сча здесь ваще в принципе друг с другом, я могу помочь, ну там позажигать иль поразжигать там чего на какую нибудь
а ты точно хочешь " потянуть челленж" вежливого обмена мнениями с аргументами и обоснованиями ? Если да, то бери тему сам - тут пока по большей части о том, что образование должно приводить к успеху, на что некоторые возражают, что сначала внезапно возникнет успех, а уж потом образование будет
16:14 18.09.2020
Закулисинъ
> образование должно приводить к успеху
ну не знаю… образование всего лишь инструмент, так меня в универе учили, и как любой инструмент, в каждой конкретной ситуации, оно имеет свои преимущества и недостатки, образование не должно быть целью, образование должно быть ДОСТАТОЧНЫМ для твоей жизни, именно твое образование должно быть достаточным для тебя лично…
поясняю, чую ты не понял нихрена:
алгоритм следующий- мы идем в школу, универ, куда там еще, чтоб получить образование, образование нам нужно чтоб получить профессию, профессия нужна чтоб получить работу, работа нужна чтоб получать бабки, бабки нам нужны как средство к существованию- всё, конец алгоритма…
однако, если у тебя есть бабки, то нахрена тебе в принципе ходить в школу, пол топтать, иль например зачем высшее образование например гавновозу, у тебя есть ответ, в смысле вопросы по этому алгоритму?…
16:19 18.09.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Надо опираться на факты — например на успех Индии в айти >>>
>>индуский код он такой код
> > разный он … в том числе и от образования автора зависит, да и не одними кодерами айти полнится
У меня есть информация, что Виста получилась такое говнр именно из-за индусов, коих MS привлекала по дешёвке. Потом их всех выгнали и ситуация стабилизировалась. Да я лично видел пресловутый «индусский код», доводилось поработать в интернациональных бригадах. Ответственно могу заявить, что слухи о нём не преувеличены.
16:21 18.09.2020
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ
>> образование должно приводить к успеху
> > ну не знаю… образование всего лишь инструмент, так меня в универе учили, и как любой инструмент, в каждой конкретной ситуации, оно имеет свои преимущества и недостатки, образование не должно быть целью, образование должно быть ДОСТАТОЧНЫМ…
так исходная посылка этому не противоречит вроде
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> алгоритм следующий- мы идем в школу, универ, куда там еще, чтоб получить образование, образование нам нужно чтоб получить профессию, профессия нужна чтоб получить работу, работа нужна чтоб получать бабки, бабки нам нужны как средство к существованию- всё, конец алгоритма…
дальше Маслоу и аналоги подключаются с пирамидкой, что когда на еду хватает - начинаются вопросы - что делать дальше, и тут тоже образование помочь может.
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> однако, если у тебя есть бабки, то нахрена тебе в принципе ходить в школу, пол топтать, у тебя есть ответ, в смысле вопросы по этому алгоритму?…
Да вроде всё правильно, и даже если особо полы не топтать - можно как Трамп выбраться на хорошо освещённую площадку с женой моделью. Но вот если бы он чуть больше учился, есть ощущение, что от этого всем стало бы веселее
16:22 18.09.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Помни о вежливости пожалуйста ( посмотри первое сообщение темы). Зарплата у программера давно не измеряется объёмом кода (те, кто измерял - прогорели ) >
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Надо опираться на факты — например на успех Индии в айти
>>>>
>>> индуский код он такой код
>> >> разный он … в том числе и от образования автора зависит, да и не одними кодерами айти полнится
> > У меня есть информация, что Виста получилась такое говнр именно из-за индусов, коих MS привлекала по дешёвке. Потом их всех выгнали и ситуация стабилизировалась.
Ну так есть разница между "индусом" (я сомневаюсь, что есть многие, кто мог бы из микрософта выгнать Хайдарабадского индуса по имени Сатья Наделла) и "индусом по дешёвке". Второе было плохой идеей.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Да я лично видел пресловутый «индусский код», доводилось поработать в интернациональных бригадах. Ответственно могу заявить, что слухи о нём не преувеличены. > >
Я вообще видел довольно много кода, в том числе и индусского. Видел и хороший индусский код и плохой поэтому мне легко говорить правду об этом деле
16:25 18.09.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть у вас статичный подход к процессу выбора . Но все основано в этой действительности на принципе отбора ..Один раз проголосовали так что не нравится ,два раза ,три ... Задумались , а что не так ? Проголосовали иначе и так далее в бесконечном приближении к необходимому результату. У вас же подход здесь и немедленно . Увы думаю даже в вашей реальности такое невозможно.
> > Браво! > Блестящая иллюстрация к тому, что стараюсь столько лет объяснять аудитории! > > Покажу, в чём заключается заметная разница между моими мнениями и тем, как привыкла думать об этом инертная среда. > > Волею случая мне удалось понять, что надо учиться рассуждать, и, благодаря созданию интернета, аудитория расширилась до размеров, достаточных для развития умения судить о предметах общих для людей. > Неустанные усилия привели к тому, что оказался на переднем крае фронта... исследования мира человеческих представлений. > Здесь меня со всех сторон атакуют вопросы, на которые приходится искать приемлемые ответы, в то время, как пассивная в плане познания масса наслаждается комфортом как результатом НТП. > > Как элемент Человеческого Фактора пользуюсь теми же приёмами, что и все остальные: использую то, что есть в настоящий момент и делаю что должно, полагаясь на то, что будет... >
> Передовая линия требует быстрого принятия решений и, как выяснилось, интеллект человека, говоря вообще, предназначен действовать и в ускоряющемся режиме тоже. > > Так что, мы в РФ имеем ситуацию, когда караван, двигавшийся под лай собак, незаметно для всех развернулся и первым оказался хромой верблюд?!
Вчера услышал более подходящее сравнение . Если автомобиль на хорошей скорости вогнать в стену ,то этот займет несколько мгновений ,а вот его восстановление займет гораздо больше времени.. Суть имено в этом . Россия строится на руинах СССР.и материальных и моральных и политических . Увы большинство не думают с этим считаться .Хотя просто поломать психологию людей ,что-то слышавших о марксизме или думающих о том ,что капитализм может решить все проблемы в одночасье лишь стоит дать некую свободу.,требует десятилетия . На сегодняшний день нет психологии людей на живших при "социализме" Увы желание халявы, получить нечто им должное ,или отобрать и поделить, или просто украсть, или ещё как не работать - это превалирующая мысль в головах сограждан .И это только психология . А есть ещё проблемы экономики отчасти связанные с психологическими проблемами . Узбеки-мигранты уже начинают массово открывать свой бизнес в России ,у русских якобы нет возможности ,а полагаю что это отсутствие желания или просто по русски лень . То есть россияне не хотят развивать свою экономику . Почему ?
16:25 18.09.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Помни о вежливости пожалуйста ( посмотри первое сообщение темы). Зарплата у программера давно не измеряется объёмом кода (те, кто измерял - прогорели ) >>
>ну у индусов то так и измеряется
Возможно где-то такое осталось, но сильно сомневаюсь. Не поделишься ссылкой на источник информации ?
16:29 18.09.2020
Закулисинъ
> что от этого всем стало бы веселее
нет конечно… образование, это очень дорогая штука, ну я имею настоящее образование, а не всякие там российские его аналоги, человек до лет 25ти является иждивенцем, которого должен кто-то кормиьт, а тех кто кормит иждевенца, тоже должен кто-то кормить, а тех кто кормит кормящих тоже, и далее и тому подобное, мы думаем один студентик перед нами, невелики издержки, однако подсчитано, что чтобы вырастить одного студентика, ну чтобы он начал приносить экономике пользу, надо изъять из этой экономики 15 чтоль рыл на протяжении там полтора десятка лет…
я это к чему- во всем нормальном мире, образование это ЦЕННОСТЬ, а у нас всеобуч, то есть бесплатно, то есть халява, то есть просто шлак, что конечно же сказывается по итогу- ну например с моего потока в системе образования (20 лет примерно прошло после выпуска) сегодня работает всего лишь 5% рыл…
5%- вот эффективность педунивера, понимаешь?.. вникаешь?…
вот то то…
а ты успех- неуспех, маслоу- немаслоу…
фигня всё это короче, именно поэтому капитализм всегда будет на три башки выше любого социализма, потому что в капитализме- ценностей больше, а соответственно более правильных к тем ценностям отношений, ну, а где колхоз — там всегда голод, не мной подмечено…
давай еще ап чем-нибудь поговорим, мне понравилось с тобой говорить, ты такой умный, сразу видно по аватарке, победитель какой то не зря ты походу…
16:32 18.09.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Возможно где-то такое осталось, но сильно сомневаюсь. Не поделишься ссылкой на источник информации ? >
это тебе надо шукать практику оценки производительности труда программиста индия посмотри там много шедевров найдешь
16:36 18.09.2020
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> всеобуч, то есть бесплатно, то есть халява, то есть просто шлак,
всеобуч это неправильно конечно. А бесплатно - можно наверное, но только тех, кто способности к этому делу проявляет (у немцев неплохо получается), и опять же
> фигня всё это короче, именно поэтому капитализм всегда будет на три башки выше любого социализма, потому что в капитализме- ценностей больше, а соответственно более правильных к тем ценностям отношений, где колхоз — там всегда голод, не мной подмечено…
применительно к образованию - если оно платное, но на него можно взять денег взаймы у государства или даже у самого образовательного учреждения - это внезапно улучшает ситуацию
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> давай еще ап чем-нибудь поговорим, мне понравилось с тобой говорить, ты такой умный, сразу видно по аватарке, победитель какой то ты не зря ты походу
да уж .. не многие нынче до конца правила конкурсов дочитывают вдумываясь ... а о чём нынче говорить - давай о второй волне коронавируса что-ли ? Говорят в аптеки лекарства уже от него выбрасывают по РФ - считанные копейки стоит - один мрот за одну упаковку
16:37 18.09.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> это тебе надо шукать практику оценки производительности труда программиста индия посмотри там много шедевров найдешь
Я ж говорю - в замшелые времена много чего было .. интересно что сейчас есть из лично тебе известного. Там, где есть лично мне известное - количество кода в оценке не участвует совсем
16:38 18.09.2020
Закулисинъ
> давай о второй волне коронавируса что-ли ?
давай лучше быдло и троллей погоняем ссаными тряпками, надо их вначале только сюда заманить, кто заманивать будет, ты иль я?...
… если бы в США была бы такая же коррупция как в РФ они бы совсем загнулись 
