> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но судя по моим данным, она такова ВЕЗДЕ! Поэтому она растащила СССР, поэтому народ развитых стран вынужден держать шею своей элиты в удавке из бунтов!
> > Тогда выхода нет. > Обществом всегда управляют элиты.
> И от того какие они зависит и состояние общества. > > Только я думаю, что это не так. Что вы преувеличиваете.
Все социальные достижения — итог социальных войн. НИ ОДНОЙ поблажки низам от верхов без крови не было, нет и не будет. Потребность элиты к саморазвитию требует жертв со стороны низов. Потребность низов в хлебе и зрелищах ограничивает потребность верхов в саморазвитии. Нелепо звучит, но по Маслоу это так.
07:48 16.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Все социальные достижения — итог социальных войн. НИ ОДНОЙ поблажки низам от верхов без крови не было, нет и не будет. Потребность элиты к саморазвитию требует жертв со стороны низов. Потребность низов в хлебе и зрелищах ограничивает потребность верхов в саморазвитии. Нелепо звучит, но по Маслоу это так.
не могу с этим согласится саморазвитие не требует таких жертв
это скорее их обеспечение безопасности себе через накопления, ну еще извращенная (на мой взгляд) потребность в уважении — занятие определенного уровня в социальной иерархии. я трактую уважение по-другому. но пока есть оценка людей по социальному уровню, неизбежна борьба за место на этой социальной лестнице.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все социальные достижения — итог социальных войн. НИ ОДНОЙ поблажки низам от верхов без крови не было, нет и не будет. Потребность элиты к саморазвитию требует жертв со стороны низов. Потребность низов в хлебе и зрелищах ограничивает потребность верхов в саморазвитии. Нелепо звучит, но по Маслоу это так.
> > не могу с этим согласится > саморазвитие не требует таких жертв
> > это скорее их обеспечение безопасности себе через накопления, ну еще извращенная (на мой взгляд) потребность в уважении — занятие определенного уровня в социальной иерархии. я трактую уважение по-другому. > но пока есть оценка людей по социальному уровню, неизбежна борьба за место на этой социальной лестнице.
Так чем нам заменить главную потребность вершины, если Маслоу «ошибся»? Если оставить как есть, то самосовершенствование приводит к печальным последствиям.
08:52 16.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Так чем нам заменить главную потребность вершины, если Маслоу «ошибся»? Если оставить как есть, то самосовершенствование приводит к печальным последствиям.
Не знаю, чем вам заменить вершину) Если вы считаете, что Маслоу ошибся)
Мне нравится самореализация как высшая цель. Очень нравится)
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так чем нам заменить главную потребность вершины, если Маслоу «ошибся»? Если оставить как есть, то самосовершенствование приводит к печальным последствиям.
> > Не знаю, чем вам заменить вершину) > Если вы считаете, что Маслоу ошибся)
> > Мне нравится самореализация как высшая цель. > Очень нравится)
Значит, самореализация на разных ступенях пирамиды выглядит в соответствии с потребностями момента, а на вершине она приобретает свободу выражения. Как видим, это выглядит не очень весело.
10:20 16.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Значит, самореализация на разных ступенях пирамиды выглядит в соответствии с потребностями момента, а на вершине она приобретает свободу выражения. Как видим, это выглядит не очень весело.
Я не совсем так понимаю.
На ступенях не самореализация, а удовлетворение потребностей определенного вида.
Первая — витальные потребности, обеспечивающие существование. Вторая тоже почти такая же. Выше — уже социальные, связанные с обществом. И самые верхние это можно сказать божественные, если вы верите в Бога. Воплощение смысла жизни. Если вы думаете, что у жизни есть важный смысл, не только удовольствия.
такой вариант пирамидки предложу.
То, что вы считаете самым ценным, является вашим потолком, на сегодняшний момент.
Так вот потолок руководства действующего — это уровень потребности в уважении и признании, причем он удовлетворяется таким образом, что следующие уровни недоступны. Т. е. следующие уровни они просто не видят. Нет там ни любви, ни творчества, ни служения миру.
Исключительно личное мнение. Очень может быть, что ошибочное. Но по совершаемым действиям и результатам деятельности я вижу так.
А хотелось бы высокодуховного лидера. Далай-ламу русского менталитета))
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Значит, самореализация на разных ступенях пирамиды выглядит в соответствии с потребностями момента, а на вершине она приобретает свободу выражения. Как видим, это выглядит не очень весело.
> > Я не совсем так понимаю. > > На ступенях не самореализация, а удовлетворение потребностей определенного вида. > > Первая — витальные потребности, обеспечивающие существование. Вторая тоже почти такая же. > Выше — уже социальные, связанные с обществом. > И самые верхние это можно сказать божественные, если вы верите в Бога. > Воплощение смысла жизни. Если вы думаете, что у жизни есть важный смысл, не только удовольствия. > > такой вариант пирамидки предложу. > > > > > То, что вы считаете самым ценным, является вашим потолком, на сегодняшний момент. > > Так вот потолок руководства действующего — это уровень потребности в уважении и признании, причем он удовлетворяется таким образом, что следующие уровни недоступны. Т. е. следующие уровни они просто не видят. Нет там ни любви, ни творчества, ни служения миру. > > Исключительно личное мнение. > Очень может быть, что ошибочное.
> Но по совершаемым действиям и результатам деятельности я вижу так. > > А хотелось бы высокодуховного лидера. Далай-ламу русского менталитета))
Верно, это имел в виду. Но самая последняя ступень потолка не имеет, а выходит у неё какая то ерунда.
12:07 02.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Они интеллектуально самые сильные в мире, — это реальный факт. >
=== === У них мировой станок для печатанья денег на которые они покупают интеллект всего МИРА для себя - это реальный факт.
12:24 02.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> С ускорением информационного обмена растёт, убывает или остаётся на постоянном уровне неопределённость в процессе преобразования социальных отношений?
=== === По моему убывает .Чем более ускоренным становится процесс информационного обмена, тем скорее вырабатываются новые правила социальных отношений. Сдерживающим фактором становится отсутствие единого языка для всех общающихся. Как-то так
12:31 02.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Президента в США выбирают для того, чтобы сменить вектор направления общих усилий, что позволит многому научить общество.
=== === Почему же при смене вектора направления с выбором Трампа, ВДРУГ так заколобродило американское общество? На моей памяти выбирали и республиканцев , и демократов, НО того, что творится с американской политсистемой, я не припомню.
12:39 02.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как же «общественный контроль» власти… И нахрена идеи-то обсуждать… А они ведь обсуждают, да ещё КАК!
> > У них — осмысленное законодательство, несовершенное, но осмысленное в направлении общественных интересов.
> Благодаря этому известная доля предприимчивых субъектов, способных мыслить организованно и последовательно, там стала существенно умнее отсталой массы «обсуждателей». > > У нас и близко этого нет и при этом все удовлетворены своим умом.
=== === Почему индивид не должен быть удовлетворён своим умом , не приобретенными или приобретаемыми знаниями, а именно УМОМ?
12:53 02.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> зачем им нужна дестабилизация,
=== === Если я вам скажу, что они убивают двух зайцев -- выбивают «неконкурентноспособную элиту «и активизируют протестные процессы в обществе для перехода на новый уровень отношений между элитой и обществом, вы же не поверите?
13:01 02.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> зачем им нужна дестабилизация,
=== === Если я вам скажу, что они убивают двух зайцев -- выбивают «неконкурентноспособную элиту «и активизируют протестные процессы в обществе для перехода на новый уровень отношений между элитой и обществом, вы же не поверите? kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какая потребность преобладает у элиты, повышающей пенсионный возраст, увеличивающей налоги и калечащей трудовое законодательство?
>>> Приходит в голову: так как у них там много друзей и любимых людей, элитарии делают это ради их безопасности. Чтобы не голодали… ведь у самой элиты преобладают более высокие потребности.
>> >> Каждый сам для себя ранжирует потребности в плане ценности) >>
>
>> Ценности нашей элиты, на мой взгляд, взгляд обычного обывателя, существенно ниже, средне общественных по системе Маслоу.
>> >> Хотелось бы, чтоб было наоборот, чтоб была элита, которую воспринимаешь как образец лучшего, на которую хочется равняться.
> > Но судя по моим данным, она такова ВЕЗДЕ! Поэтому она растащила СССР, поэтому народ развитых стран вынужден держать шею своей элиты в удавке из бунтов!
=== === Так может пришло ВРЕМЯ обходиться без подобной «элиты»?
13:04 02.08.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Если я вам скажу, что они убивают двух зайцев -- выбивают «неконкурентноспособную элиту «и активизируют протестные процессы в обществе для перехода на новый уровень отношений между элитой и обществом, вы же не поверите?
Нет, конечно. Они уронили собственный рейтинг, только и всего. И зачем им нужен «новый уровень отношений между элитой и обществом»?, в чём он?
13:06 02.08.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Так может пришло ВРЕМЯ обходиться без подобной «элиты»?
Ну, она всегда и везде имеет такую тенденцию, а поведение её зависит от того, сколько вольностей разрешает плебс. Всегда сколько ни убивай рыцари драконов — на троне тот же дракон.
