Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Панического бегства не будет, но фрагментация мира на валютные зоны уже началась. И в нашей валютной зоне доллара не будет -- это точно. quoted1
Согласен. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Клинтоновская элита» оседлает плотины между угасающим миром и миром новым, и будет конвертировать валюты и «разрешения на работу» в обоих направлениях извлекая прибыль. quoted2
>Это идиалистическая картинка, к которой стремятся условные ротшильды. Именно они (менялы и торговцы золотом) не хотят гегемонии доллара, а хотят получать % и извлекать прибыль от конвертации валют и торговли золотом. quoted1
Да я на это и намекал. .
> Наш ЦБ покупает физ. золото на внутреннем рынке и ещё остаётся для продажи на мировом рынке. quoted1
Ну покупка на внутреннем рынке это святое! интересно как его на внешнем покупают те у кого с месторождениями не очень. .
> Думаю, что Европа переформатируется. В итоге в ЕС остается континентальное ядро (Германия, Австрия, Голландия, Франция, Испания и возможно Италия). Остальные -- на вылет. Они будут прокладкой между ЕС и ЕАЭС. quoted1
А вот я уверен, что никакого ядра без оболочки в Европе не получится. Не бывает пирамида из одной вершины. Просто время Европы истекло.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не согласен. Мир в большинстве своём встроен в Западную систему ценностей и механизмов их оборота. Покинуть одну систему можно только тогда когда появится другая система гарантирующая не худшие условия и безопасность. Пока такое и близко не наблюдается. >> Торги реальным золотом за китайские юани носят провакационный характер. Китай по прежнему встроен в Западную систему. >> В нашем мире можно сдохнуть с голоду, сидя на горе реального золота. Потому что не всё можно купить в Китае, что необходимо для выживания. quoted2
> > Фрагментация мира на валютные зоны и самодостаточные экономические кластеры уже началась. Поезд уже набрал скорость и его остановить невозможно. > > Китайцы активно создают юаневый сегмент мировой экономики. Они уже давно начали делать валютные свопы, стимулировать своих торговых партнёров переходить на взаимную торговлю за юани и нац.валюты. >
> Котировка золота в юанях -- это не провокация, а элемент валютно-финансовой системы, выстраиваемой вокруг юаня. Такой же элемент, как торговля нефтяными фьючерсами на Шанхайской бирже, Азиатский банк инфраструктурных инвестиц…, Новый банк развития БРИКС…. > > Как видишь, выстраивается целая финансовая система со всей необходимой инфраструктурой. quoted1
За Китай я теперь спокоен… Что-то мне подсказывает, что валютные зоны могут получится разные, в том числе только одна долларовая, но все они будут находится под правовой гарантией Запада, через его судебные и юридические органы и его «систему бухгалтерского учета и правил». Боротся надо не с долларом, а с тем, что его утверждало. Например появление зоны Евро нынешнюю финансовую систему не поколебало. И Зона Юаня тоже не поколеблет.
> Задам Вам простой вопрс: > А что если бы Россия лет 10 назад, решила анулировать свой долг под предлогом э… «что он нам надоел». Типа мы всем прощаем — все свободны! Ну как СССР сделал. > Это было бы равносильно железному занавесу? стал бы с нами кто работать после такого? quoted1
Аннулировать свой долг Россия не могла и не может, т. к у нас там хранятся резервы примерно в такой же сумме. При аннулировании долга -- запад сразу заморозит резервы ЦБ и правительства РФ.
> Я клоню к тому, что у нас заморозят только «мафиозные, криминальные, террористические деньги». (тоесть все полтриллиона) > А вот когда нам придется расплачиватся никого не будет волновать что у нас нет денег. Нет «мафиозных денег»? — расплачивайтесь чистыми не мафиозными! quoted1
Надеюсь, в официальной статистике фигурирует только легальный зарегистрированный корпоративный долг банков и компаний. А мафиозные деньги за скобками этой статистики.
Но со стороны США возможно любое шулерство -- это война, которая ведётся, в том числе, финансовыми средствами.
> Впрочем сдается мне, что у нас есть актив которым мы сможем расплатится. Уход Путина. И это принесет США в разы больше дохода чем несчастные полтриллиона фантиков. quoted1
Суверенитетом государства торговать не стоит. Вон США закатили какую истерику по поводу якобы «вмешательства» России в их выборы. С какой стати мы должны позволять им вмешиваться в наш выбор?
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так же и с натуральным золотом. С ним международная экономическая система не работает. Работает только с безнатуральным золотом. Можно хоть обтребоватся. quoted2
> > Есть фьючерсы с поставкой золота, есть без поставки. По статистике не более 5% контрактов заканчиваются поставкой, т. е. не являются спекулятивными. Но если вообще убрать поставочные контракты, тогда такую торговлю золотом можно считать фальшивкой. Вот почему биржи не отказываются от поставочных контрактов, а китайцы этим пытались воспользоваться. И по этой причине манипуляция с ценами на золото может дорого обойтись владельцам денег, даже если клиент будет вывозить физ. золото не более 5% от всей массы фьючерсных контрактов. quoted1
Спасибо! не знал такие тонкости. 5% это 20-я часть… (вот и множитель недооценки реального золота) И то не факт что поставки реально идут, и золото движется с континента на континент, а не возмещается на месте. Если нам говорят, что Черный квадрат Малевича «купили за 100 миллионов» это еще не значит что за него столько денег отвалили. Просто 99% покупателю вернется обратно. Биржи хитрят — без этого они бы никогда не смогли торговать воздухом в таких объемах. .
>> Помню слова Хазина, который сказал, что золото недооценено в 5−10 раз. Но тогда возникает вопрос, почему сейчас золото стоит так дёшево. Скорее всего, потому что пока действует доктрина резервного доллара. quoted1
Думаю больше — в 20 раз это минимум. Но какое это имеет значение? доктрина резервного доллара это только верхушка. Её и судебная система обеспечивает, и информационная, и свод мировых правил для торговли, и военная сила итп. Даже если будет несколько валютных зон, а бумажное золото будет обязательно в обращении. Как обязательно оно например в зоне Евро сегодня.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот решил Путин: что бы сбросить систему полуколониального управления нашей страной — достаточно денег в армию накачать, не выстраивая собственную систему правовых гарантий в мире. Через 2 месяца на выборах увидим чего стоит вся прокаченная армия. (Коммунистам это уже объяснили четверть века назад) quoted2
> > Ты думаешь Путина не выберут или олигархам как-то удастся его отстранить от выборов? quoted1
Сам уйдет. Даст дорогу «молодым» во втором туре. Обладая большинством голосов. Посмотрим. Но для США сейчас очень важно всем показать, что тот кто поднимает руку на финансовый порядок в мире — уходит с поста президента кем бы он ни был.
Отнять у РФ все деньги в резервах, но оставить ей все долги это реально. Обобрать элиту до нитки — тоже. Создать препятствия в торговле по всему миру - не проблема. Заставить наши банки перестать финансировать, что либо внутри страны — да хоть сейчас!
> Например появление зоны Евро нынешнюю финансовую систему не поколебало. И Зона Юаня тоже не поколеблет. quoted1
Я считаю иначе. Евро очень сильно подкосил доллар. Достаточно сказать, промелькнула цифра, что доля доллара в мировой торговле по данным SWIFT упала в январе 2017 г. до 40,7%. Когда не было евро -- она была 80−90%. Я уже не говорю о том, что многие страны стали рассматривать евро как мировую валюту № 2, а центральные банки диверсифицировали свои резервы, снизив долю долларовых активов.
Американцы потратили большие усилия, чтобы контролировать конкурента. Так, война в Югославии случилась синхронно с введением евро. Далее были амер. агрессии в Афганистане (2001), в Ираке (2003), в Ливии (2011), в Сирии и Ираке (2014) -- то есть в нефтеносных регионах, которые снабжали ЕС нефтью и газом (кроме Афгана). В 2014 случился гос. переворот на Украине и амеры сели на транзитную трубу между РФ и ЕС.
Амеры наводнили Европу бешенцами, среди которых полно террористов. Европу периодически сотрясали теракты.
Для ослабления евро амеры применяли тактику форсированного расширения ЕС странами-нахлебниками и лимитрофами из восточной Европы, чем сильно обременили бюджет Германии и Франции (главных доноров ЕС). Внутри ЕС они сколотили проамериканский блок, состоящий из Польши, Болгарии, Румынии, прибалтийских государств Литвы, Латвии и Эстонии. Я не упоминаю 5-ю колонну в Брюсселе, которая постоянно голосует за амер. инициативы в ущерб интересам самого ЕС (взять хотя бы те же санкции против России, где главным проигравшим стал ЕС, а США даже нарастили торговый оборот).
По всем направлениям амеры отчаянно и иезуитскими методами боролись против своего экономического конкурента ЕС и евро.
> Даже если будет несколько валютных зон, а бумажное золото будет обязательно в обращении. Как обязательно оно например в зоне Евро сегодня. quoted1
В мультизоновой мировой фин. системе каждая зона будет иметь свою котировку золота. И эта котировка должна быть приближена к реальности, чтобы торговый обмен между зонами был более-менее эквивалентным. Золото перемещаться между зонами не будет, а будут фиксироваться долги в бумажно-электронной форме (может быть, даже в золотом номинале).
> Сам уйдет. Даст дорогу «молодым» во втором туре. Обладая большинством голосов. Посмотрим. > Но для США сейчас очень важно всем показать, что тот кто поднимает руку на финансовый порядок в мире — уходит с поста президента кем бы он ни был. quoted1
А если у них не получится? ВВП мог красиво уйти, если бы не стал выдвигать свою кандидатуру. Но он выдвинулся, значит будет бороться за победу.
> Отнять у РФ все деньги в резервах, но оставить ей все долги это реально. quoted1
Не получится. Заморозка резервов -- это форсмажор и автоматический технический дефолт. Кстати, весьма рискованная операция для США, т.к. может обвалить пирамиду гос.долга.
Деньги элитки на западе для России потеряны в любом случае. Они их украли в России и вывели на запад не для того, чтобы ввозить обратно. США выполнит роль ассенизатора, который очистит нашу полит. систему от олигархической накипи. В этом я вижу много плюсов. Кто породил олигархов, тот пусть их и уничтожит.
> Заставить наши банки перестать финансировать, что-либо внутри страны — да хоть сейчас! > > Альфа-банк уже известил оборонные предприятия, что не будет их обслуживать из-за санкций quoted1
Со временем такие банки из России уйдут или окажутся в фонде консолидации банковского сектора.... Какой толк России от банков, целью которых является вывод капитала на запад?
Кроме того, оборонным предприятиям нечего обслуживаться в коммерческих банках, принадлежащих международным олигархам -- это доп. канал передачи информации в западные разведывательные структуры. Их давно уже пора перевести в гос.банк со 100% участием государства.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я клоню к тому, что у нас заморозят только «мафиозные, криминальные, террористические деньги». (тоесть все полтриллиона) >> А вот когда нам придется расплачиватся никого не будет волновать что у нас нет денег. Нет «мафиозных денег»? — расплачивайтесь чистыми не мафиозными! quoted2
>Надеюсь, в официальной статистике фигурирует только легальный зарегистрированный корпоративный долг банков и компаний. А мафиозные деньги за скобками этой статистики. > Но со стороны США возможно любое шулерство -- это война, которая ведётся, в том числе, финансовыми средствами. quoted1
Я не случайно брал в кавычки фразу про наши «мафиозные деньги». Важно не какие они на самом деле, а кто владеет системой сертификации денег как мафиозных, грязных и террористических. И эта система со всеми удостоверяюще-сертифицирующими институтами не у нас находится, а на Западе. Я тут пару лет назад на форуме уже это предсказывал (писал про СИСТЕМУ МИРОВЫХ ГАРАНТИЙ) а мы ввязались в войну не только не обеспечив тылы, но и до конца не понимая систему! («400 способов сравнительно честного отъёма денег и власти»)
Только сейчас доходит. Ну хорошо, президент у нас не умный, но зато популярный. Но те кто его ставил тоже что ли дураки? и не могли ему умных замов подобрать? А всё потому, что у нас искуственная «элита» назначенная Чубайсом в миллиардеры. А до этого с нами в подвалах водку пили и на переменах в школьных туалетах курили. Понабрал Чубайс дураков по объявлениям в нашу «элиту». .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем сдается мне, что у нас есть актив которым мы сможем расплатится. Уход Путина. И это принесет США в разы больше дохода чем несчастные полтриллиона фантиков. quoted2
> > Суверенитетом государства торговать не стоит. Вон США закатили какую истерику по поводу якобы «вмешательства» России в их выборы. С какой стати мы должны позволять им вмешиваться в наш выбор? quoted1
Сдаётся мне, что эту войну наша «элита» уже проиграла. А проигравший платит. Платить будут постом Путина. Не слабый взнос в укрепление мировой системы финансового колониализма получился… Теперь после того, как взбрыкнула ядерная держава в 1/7 площади Земли, и её поставили на место — сняв её взбрыкнувшего президента (для виду на выборах) — желающих повторить бунт много не найдётся…
Если Путин уйдет на этих выборах, то точно реприватизацию надо производить, что бы «элитных дураков» почистить. Иначе мы програмируем свои поражения на десятилетия вперед.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например появление зоны Евро нынешнюю финансовую систему не поколебало. И Зона Юаня тоже не поколеблет. quoted2
>Я считаю иначе. Евро очень сильно подкосил доллар. Достаточно сказать, промелькнула цифра, что доля доллара в мировой торговле по данным SWIFT упала в январе 2017 г. до 40,7%. Когда не было евро -- она была 80−90%. Я уже не говорю о том, что многие страны стали рассматривать евро как мировую валюту № 2, а центральные банки диверсифицировали свои резервы, снизив долю долларовых активов. > Американцы потратили большие усилия, чтобы контролировать конкурента. Так, война в Югославии случилась синхронно с введением евро. Далее были амер. агрессии в Афганистане (2001), в Ираке (2003), в Ливии (2011), в Сирии и Ираке (2014) -- то есть в нефтеносных регионах, которые снабжали ЕС нефтью и газом (кроме Афгана). В 2014 случился гос. переворот на Украине и амеры сели на транзитную трубу между РФ и ЕС.
>Амеры наводнили Европу бешенцами, среди которых полно террористов. Европу периодически сотрясали теракты. > Для ослабления евро амеры применяли тактику форсированного расширения ЕС странами-нахлебниками и лимитрофами из восточной Европы, чем сильно обременили бюджет Германии и Франции (главных доноров ЕС). Внутри ЕС они сколотили проамериканский блок, состоящий из Польши, Болгарии, Румынии, прибалтийских государств Литвы, Латвии и Эстонии. Я не упоминаю 5-ю колонну в Брюсселе, которая постоянно голосует за амер. инициативы в ущерб интересам самого ЕС (взять хотя бы те же санкции против России, где главным проигравшим стал ЕС, а США даже нарастили торговый оборот). По всем направлениям амеры отчаянно и иезуитскими методами боролись против своего экономического конкурента ЕС и евро. quoted1
Важно всё-таки понимать что общего у зоны доллара и зоны евро. Общее ЗАПАДНАЯ СИСТЕМА МИРОВЫХ ГАРАНТИЙ. Она распределенная, У США армейский институт, а Британцев Судебно-сертифицирующая система, Французы держат всё что связано с бухгалтерией — обеспечивают кадры и технологии финансового колониализма (переговорщики), Немцы обеспечивают изготовление стеклянных бус для аборигенов. Между США и Европой противоречия только по мелочам, но не в главном. Даже зона юаня вынуждена играть по правилам мирового финансового колониализма.
Нужно строить империю с едиными правилами игры отличными от Западных. Основанные на имперской системе гарантий. А у нас всё наоборот. Любой хапнувший собственности — стремится сразу понабрать в учредители Западных толстосумов - что бы местные силовики-рейдеры не отобрали. Потому что за тех весь Запад горой встанет. А Западные учредители — это тоже рейдеры — только более продвинутые и менее прямолинейные.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сам уйдет. Даст дорогу «молодым» во втором туре. Обладая большинством голосов. Посмотрим. >> Но для США сейчас очень важно всем показать, что тот кто поднимает руку на финансовый порядок в мире — уходит с поста президента кем бы он ни был. quoted2
> > А если у них не получится? ВВП мог красиво уйти, если бы не стал выдвигать свою кандидатуру. Но он выдвинулся, значит будет бороться за победу. quoted1
Ну это уже совсем потеря лица! Элиты всего мира сейчас пристально следят за Путиным и о конфиденциальном требовании его ухода со стороны США — знают. Так что выборы и второй тур это попытка хоть немного сохранить лицо. (Но возможно решение еще не до конца принято нашей элитой, по крайней мере переиграть ещё можно) .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отнять у РФ все деньги в резервах, но оставить ей все долги это реально. quoted2
> > Не получится. Заморозка резервов -- это форсмажор и автоматический технический дефолт. Кстати, весьма рискованная операция для США, т.к. может обвалить пирамиду гос.долга. quoted1
На Казахстане уже продемонстировали, что это будет: а) не в полном объеме, а в процентах, б) только"мафиозно-террористические" деньги. в) только заморозка вместо изъятия. Так что на форс-мажор заморозку в 2018 10% резервов (так называемые мафиозные деньги) — не спишешь и от возврата своих долгов не откажешься. А за 2018 будет 2019 и так до 2028. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Альфа-банк уже известил оборонные предприятия, что не будет их обслуживать из-за санкций quoted2
>
> Со временем такие банки из России уйдут или окажутся в фонде консолидации банковского сектора…. Какой толк России от банков, целью которых является вывод капитала на запад? > > Кроме того, оборонным предприятиям нечего обслуживаться в коммерческих банках, принадлежащих международным олигархам -- это доп. канал передачи информации в западные разведывательные структуры. Их давно уже пора перевести в гос. банк со 100% участием государства. quoted1
Заодно и Сбербанк в кучу с Альфа-банком? — Сбербанк в Крыму отказывается от финансирования чего бы то ни было, в частности с «крымскими гражданами России» не работает. Проблема намного шире чем «банки-иностранные агенты».
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Золото перемещаться между зонами не будет, а будут фиксироваться долги в бумажно-электронной форме (может быть, даже в золотом номинале). quoted1
>
Золото неудачный эквивалент. Уже сегодня, в мире вращается товаров и услуг в разы больше, чем наличия всего золота Земли. Золото может занять лишь нишу в экономике. Но расчёты должны проходить в чём то другом.
> СИСТЕМУ МИРОВЫХ ГАРАНТИЙ) а мы ввязались в войну не только не обеспечив тылы, но и до конца не понимая систему! («400 способов сравнительно честного отъёма денег и власти») quoted1
Войну нам навязали. Запад не только не выполнил взятые на себя обязательства по безопасности СССР/РФ (обещания Горбачёву не расширения НАТО и не продвижения его на восток), но и начал откровенно захватывать территории, исторически принадлежавшие Российской Империи / СССР и двигать свою военную наступательную инфраструктуру к нашим границам. ВВП всего лишь начал понемногу огрызаться (прекратил агрессию Грузии), что было воспринято гегемоном как неслыханная наглость со стороны России. И амеры аж вспотели от ярости и накатившей на них истерии. Дальше они захватили Украину с помощью госпереворота. А после воспрепятствования НАТО войти в Крым и возврат этой незаконно отторгнутой от России территории в состав РФ у амеров вообще снесло крышу. Видишь ли, агрессор, опьяневший от безнаказанности, встретил сопротивление на наших границах. От этого у агрессора началось помутнение сознания и антироссийская паранойя.
> А всё потому, что у нас искуственная «элита» назначенная Чубайсом в миллиардеры. А до этого с нами в подвалах водку пили и на переменах в школьных туалетах курили. Понабрал Чубайс дураков по объявлениям в нашу «элиту». quoted1
Это не Чубайс и Гайдар набирали элиту, её набирали американцы. А Гайдар с Чубайсом сами были рекрутами в элиту.
> Если Путин уйдет на этих выборах, то точно реприватизацию надо производить, что бы «элитных дураков» почистить. Иначе мы програмируем свои поражения на десятилетия вперед. quoted1
Реприватизацию проведёт гегемон. Он конфискует деньги олигархов и чиноёбов, после чего их в России можно будет зачистить как мусор. Здесь не нужны воры и коррупционеры.
Что касается Путина, то не проигравшей элитке решать, будет он главой государства или нет. Это решит народ на выборах.
> Даже зона юаня вынуждена играть по правилам мирового финансового колониализма. > > Нужно строить империю с едиными правилами игры отличными от Западных. Основанные на имперской системе гарантий. quoted1
Китай не будет рвать пуповину, пока её не порвёт сам гегемон. Китай в рамках существующей отмирающей кап. системы наращивает инфраструктуру, то есть мускулы, будущего юаневого кластера. Чем дольше Китай не будет отлучён от доллара, тем у него больше времени на подготовку и отлаживание механизмов. Кроме того, Китай предпочтёт постепенно выходить из зоны доллара, параллельно выстраивая свою систему и вводя её постепенно шаг за шагом. при условии, если ему дадут это сделать.
> А у нас всё наоборот. Любой хапнувший собственности — стремится сразу понабрать в учредители Западных толстосумов — что бы местные силовики-рейдеры не отобрали. Потому что за тех весь Запад горой встанет. А Западные учредители — это тоже рейдеры — только более продвинутые и менее прямолинейные. quoted1
Ты сам пришёл к выводу, что нынешнюю рос. элитку, взрощенную на утилизации СССР, надо менять, потому что они дураки.
> Ну это уже совсем потеря лица! Элиты всего мира сейчас пристально следят за Путиным и о конфиденциальном требовании его ухода со стороны США — знают. Так что выборы и второй тур это попытка хоть немного сохранить лицо. (Но возможно решение еще не до конца принято нашей элитой, по крайней мере переиграть ещё можно) quoted1
> На Казахстане уже продемонстировали, что это будет: а) не в полном объеме, а в процентах, б) только"мафиозно-террористические" деньги. в) только заморозка вместо изъятия. Так что на форс-мажор заморозку в 2018 10% резервов (так называемые мафиозные деньги) — не спишешь и от возврата своих долгов не откажешься. А за 2018 будет 2019 и так до 2028. quoted1
Посмотрим, решатся ли они это сделать по отношению к России. Или всё-таки будут идти в пошаговом режиме, т. е. начнут с конфискации денег олигархов.
> Заодно и Сбербанк в кучу с Альфа-банком? — Сбербанк в Крыму отказывается от финансирования чего бы то ни было, в частности с «крымскими гражданами России» не работает. > Проблема намного шире чем «банки-иностранные агенты». quoted1
Банки, которые интернационализировались, боятся за свои иностранные активы. Эта общая проблема, которую надо решать. Сейчас пока обходным путём, не увеличивая риски в банковской системе. В обозримой перспективе -- кардинально.