«Газпром» приступил к строительству «Турецкого потока»
13:06 09.05.2017
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> «Газпром» приступил к строительству «Турецкого потока»
А какая разница простому росиянину?
13:10 09.05.2017
Vladest (38725) писал(а) в ответ на :
> Даже Саудовская Аравия переходит на солнечную энергию
Россия тоже строит и электростанции там, где это выгодно и целесообразно.
13:31 09.05.2017
Goliaf (Goliaf) писал(а) в ответ на :
> А какая разница простому росиянину?
13:36 09.05.2017
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> > Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже Саудовская Аравия переходит на солнечную энергию
> > Россия тоже строит солнечные и ветряные электростанции там, где это выгодно и целесообразно.
Строят все, только объемы разные. И Россия в новаторских темах как правило не на первых позициях.
14:36 09.05.2017
Vladest (38725) писал(а) в ответ на :
> Ряд стран планируют к 2035–2050 годам полностью отказаться от ископаемых энергоносителей, перейдя на безуглеродное обеспечение. В перспективе это ударит по поставщикам традиционных энергоресурсов, и в первую очередь по России.
Планируют-это не значит осуществить. И если даже планы сбудутся, то за 20-30 лет проект окупится и неоднократно. А чо будет через 20 лет , покажет время и дожить еще треба. Не правда ли ? Вполне возможно, что через 20 лет Россия будет торговать пресной водой, при этом успешнее чем газом..
14:47 09.05.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> причина в росте добычи нефти в сша и снижение импорта.. > саудиты уже давно хотят потеснить россию на рынках европы..
Хотеть не вредно. Но есть одно но. НПЗ Европы технологически заточены для переработки российской и норвежской нефти. В частности их больше всего в Германии и в бывших "сосисочных" странах. Для переработки арабской нефти и той же сланцевой нужно капитально менять технологию , да и логистику. Затратно. Если и увидим чейндж, то в процессе модернизирования этих НПЗ. Но даже не это главное. Россия важна для Европы не только как поставщик сырья , но и как рынок сбыта своей продукции. Покупая сырье у русских, русские практически оставляют большой процент этих денег. Фактически Европа с Россией торгует по бартеру. Покупая нефть у арабов, те не будут в тех же обьемах закупаться в Европе. Экономика -это цепочка , а не просто одесский "Привоз"
14:57 09.05.2017
Митяй (Vnhjafy) писал(а) в ответ на :
> > Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ряд стран планируют к 2035–2050 годам полностью отказаться от ископаемых энергоносителей, перейдя на безуглеродное обеспечение. В перспективе это ударит по поставщикам традиционных энергоресурсов, и в первую очередь по России.
> Планируют-это не значит осуществить. И если даже планы сбудутся, то за 20-30 лет проект окупится и неоднократно. А чо будет через 20 лет , покажет время и дожить еще треба. Не правда ли ? Вполне возможно, что через 20 лет Россия будет торговать пресной водой, при этом успешнее чем газом..
В мире на одна Россия торгует сырьем. Пора переходить не что то более серьезное. Обвал цен на нефть хоть чему то научил?
15:06 09.05.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> Эффективность этого вложения сомнительна. При нынешних >ценах на газ, нестабильности отношений с Турцией. Похоже из ?>огня Украины в полымя Турции прыгает Газпром.
Понимаете в чем дело ? Газпром сильно погорел на "Южном потоке" , поле того, как кинули болгары. "Поток" -это не просто пара ниток проложенные по дну моря. Более "дорогое удовольствие", это наземная часть проекта . Тот же газопровод, компрессорные станции и тд. Так вот. Это почти все было сделано на российской территории и вложено было не хило. Если Газпром не сторговался бы с турками, то все это хозяйство можно было бы тупо закопать в землю или разобрать . Что касается непредсказуемости турок, то в отличии от Украины они более расчетливые и правильные. Они никогда по политическим предпочтениями не станут тупо отказываться от выгоды и прибыли. Это надо быть украинцем, что бы вот так взять и фактически отказаться от статуса основного транзитера российского газа в Европу , при этом терять бабла больше , чем они получают реально от запада, в виде "компенсации" за "солидарность". Турки, один из основных стран потребителей российского газа долгие годы и за это время они попой не крутили по данному поводу. Тем более, Россия для них отличный рынок сбыта своих товаров. И если и будут терки, то разрешимые.
15:10 09.05.2017
Vladest (38725) писал(а) в ответ на :
> В мире на одна Россия торгует сырьем. Пора переходить не что то более серьезное. > Обвал цен на нефть хоть чему то научил?
Соглашусь, что пора. Какие будут предложения ?
15:14 09.05.2017
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Россия тоже строит
Vladest (38725) писал(а) в ответ на :
> Строят все, только объемы разные.
. Европа по факту увеличивает потребление газа, чтобы мы ни говорили источники традиционные энергии востребованы. Это как же надо было освобождаться от газовой зависимости от РФ, чтобы увеличить его с 26 до 34%?? Германия " тихим сапом" Сев. поток-2 собирается строить. А может быть и 3 и 4.. Вариант Турецкого потока удобен тем , что убираются страны транзитёры -- это одно и ещё то, что а зачем тогда бросать трубу и увеличивать с Ближнего Востока, вкладывать деньги гнать трубы через воюющие регионы. Прогнав трубы по северному и турецкому маршрутам- можно считать, что с Европой вопрос глобально решён и продолжать гнать трубы в Китай и заняться тем регионом. Он гораздо в этом смысле перспертивней. Как насчёт ветряков неясно, а газ вместо угля китайцам ( которые завтра будут 1 экономикой мира --это ...) ПС. соревнование брони и снаряда, природной или альтернативной энергетики будет ещё идти и идти....
15:15 09.05.2017
Митяй (Vnhjafy) писал(а) в ответ на :
> > Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В мире на одна Россия торгует сырьем. Пора переходить не что то более серьезное. >> Обвал цен на нефть хоть чему то научил?
> > Митяй (Vnhjafy) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В мире на одна Россия торгует сырьем. Пора переходить не что то более серьезное. >>> Обвал цен на нефть хоть чему то научил?
>>Соглашусь, что пора. Какие будут предложения ?
> > Пора переходить не что то более серьезное.
Это не ответ. То, что удалось сделать за последние годы, это восстановление обороноспособности страны . Восстановление ВПК и серьезные успехи в области продовольственной безопасности.Кстати, очень затратные , но чрезвычайно необходимые и серьезные для страны задачи. Успехи в военной области не буду перечислять . По продовольствию есть еще много не решенных проблем, но ... Во всяком случае НИКОГДА ранее Россия от экспорта продовольствия не получала прибыли превышающие ее доходы от экспорта оружия.
15:33 09.05.2017
Митяй (Vnhjafy) писал(а) в ответ на :
> > Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эффективность этого вложения сомнительна. При нынешних >ценах на газ, нестабильности отношений с Турцией. Похоже из ?>огня Украины в полымя Турции прыгает Газпром.
>Понимаете в чем дело ? Газпром сильно погорел на "Южном потоке" , поле того, как кинули болгары. "Поток" -это не просто пара ниток проложенные по дну моря. Более "дорогое удовольствие", это наземная часть проекта . Тот же газопровод, компрессорные станции и тд. Так вот. Это почти все было сделано на российской территории и вложено было не хило. Если Газпром не сторговался бы с турками, то все это хозяйство можно было бы тупо закопать в землю или разобрать .
Все то это так. Но печалька в том, что хаб будет у турков в руках, да и не только российский газ, а и из Ирана, Туркмении, возможно из Сирии и Катара. Расклад однако. Лучше строить нитку в Мурманск и заводы СПГ. Дешевле и надежней.
> Что касается непредсказуемости турок, то в отличии от Украины они более расчетливые и правильные. Они никогда по политическим предпочтениями не станут тупо отказываться от выгоды и прибыли. Это надо быть украинцем, что бы вот так взять и фактически отказаться от статуса основного транзитера российского газа в Европу , при этом терять бабла больше , чем они получают реально от запада, в виде "компенсации" за "солидарность". Турки, один из основных стран потребителей российского газа долгие годы и за это время они попой не крутили по данному поводу. Тем более, Россия для них отличный рынок сбыта своих товаров. И если и будут терки, то разрешимые.
> > Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия тоже строит
>Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Строят все, только объемы разные.
>. Европа по факту увеличивает потребление газа, чтобы мы ни говорили источники традиционные энергии востребованы. Это как же надо было освобождаться от газовой зависимости от РФ, чтобы увеличить его с 26 до 34%??
> Германия " тихим сапом" Сев. поток-2 собирается строить. А может быть и 3 и 4.. > Вариант Турецкого потока удобен тем , что убираются страны транзитёры -- это одно и ещё то, что а зачем тогда бросать трубу и увеличивать с Ближнего Востока, вкладывать деньги гнать трубы через воюющие регионы. Прогнав трубы по северному и турецкому маршрутам- можно считать, что с Европой вопрос глобально решён и продолжать гнать трубы в Китай и заняться тем регионом. Он гораздо в этом смысле перспертивней. Как насчёт ветряков неясно, а газ вместо угля китайцам ( которые завтра будут 1 экономикой мира --это ...) > ПС. соревнование брони и снаряда, природной или альтернативной энергетики будет ещё идти и идти....
Это все понятно. Но цены и доходы. Из за жесткой конкуренции цены падают, соответственно падают доходы. Но не видно активности в других сферах. А стране надо средства.
15:53 09.05.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Европа по факту увеличивает потребление газа
Верно, не смотря на рост генерации из альтернативных источников энергии.
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Вариант Турецкого потока удобен тем , что убираются страны транзитёры
Украинская власть не договороспособна под американским протекторатом. Амеры и сели на укр. трубу, чтобы держать на крючке РФ и ЕС и сталкивать нас лбами. А после 2020 г. украинская труба начнёт превращаться в металлолом без кап.вложений в её ремонт и восстановление. Специалистам известно, что любая сложная тех. система должна поддерживаться в рабочем состоянии с помощью периодического тех.обслуживания и кап.вложений, особенно на исходе проектного срока её эксплуатации. Сейчас у Газпрома нет возможности инвестированию в укр. трубу по причине неадекватности и русофобского характера укр. хунты, по причине прямого запрета и конфискации рос. инвестиций на Украине. Поэтому глупо рассматривать укр. трубу как потенциальный путь для транзита рос. газа. И это понимают все в ЕС, даже самые отмороженные.
