Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«Газпром» приступил к строительству «Турецкого потока»

  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
22:20 08.05.2017
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ряд стран планируют к 2035–2050 годам полностью отказаться от ископаемых энергоносителей, перейдя на безуглеродное обеспечение.
quoted2
>
> А ряд других стран? На какой энергии они будут сидеть до 2050 года?
quoted1
что то подобное писали в россии, когда в сша началась сланцевая революция...
помнишь?
как результат сша отказались от импорта газа..
сейчас эра альтернативной энергетики, она развивается быстро..
достаточно быстро, но в россии в нее опять не верят..
напрасно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
22:20 08.05.2017
Василий Дальний (38165) писал(а) в ответ на сообщение:
> Действующий газопровод- пересекает 4(четыре)страны.Более 2 тыс. км.+плата за транзит.
> Турецкий поток 1100 км.-(минус) плата за транзит.
quoted1
проверяются твои размышления очень просто -
вот ты нарисовал экономию в деньгах - меньше км, меньше плата за транзит. Не поспоришь. Физика и математика дают число выгоды.
Вот и давай проверим этот число выгоды -
вот построят "турецкий поток" - скажи, насколько рублей в месяц лично у тебя, одного конкретного россиянина Василия Дальнего, жизнь станет богаче.
Просто назови это число. Типа "на 1 руб", на 10, 100, 1000 руб, на 5000 рублей... на 25000руб... - назови ожидаемое тобой число для себя самого.
Или тебе затруднительно назвать число?
почему?
вижу ты так лихо считаешь километры и деньги за транзит,... так от чего не можешь просчитать рубли в своем личном кармане?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
22:25 08.05.2017
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> Проект окупится, вопрос -- за сколько лет.
quoted1
окупится для кого?
ты владелец акций Газпрома?
что мне, рядовому россиянину, и еще 145млн россиян вот от того что этот проект для кого-то окупится? какая мне разница вообще?
а стране моей какая разница? лучше чтоли от этого моя страна заживет что какой-то там проект окупился и кучка упырей получила свои баксы?

вот я понимаю если бы Газпром газифицировал всю России на халяву, и газ бы бесплатно был в стране для жителей и предприятий - вот тогда я бы сказал "да, хорошо что есть турецкий поток". Но на самом деле к тому времени когда достроят этот сраный "турецкий поток" - газ для россиян и отечественных предприятий станет еще дороже. Ты хоть это понимаешь?
Нравится: Скорпион
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14604
22:28 08.05.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> сейчас эра альтернативной энергетики, она развивается быстро..
> достаточно быстро, но в россии в нее опять не верят..
> напрасно.
quoted1
Верят, верят. Только на сейчас она житвёт там, где тратят море денег на её стимулирование. Нет на сегодня действующих решений по аккумулированию и не видно близко их. Обеспечение в безветренные зимние вечера электричеством не получится в надежде на солнце и ветер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:30 08.05.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что это конкуренты что ещё больше делает сомнительной эффективность Турецкого потока.
quoted1

У конкурентов мало газа. Будут качать из Азера 16 млрд.кубов. А чтобы нарастить мощность в 2 раза надо строить Транскаспийский газопровод и качать из Туркменистана. Причём это в перспективе -- а там как карта упадёт. Геополитика дело тёмное и неожиданное. Из Туркмении качают китайцы, а Транскаспийский газопровод трудно построить из-за не урегулированного статуса Каспийского моря.

Амеры очевидно, захотят совершить гос.перевороты в странах, через которые пойдёт труба, чтобы сидеть на чужой трубе и всех шантажировать. В Турции и Азербайджане они уже обломились.. В Туркменистане попробуют в ближайшие 2-3 года, но этому будут препятствовать Россия и Китай. Там игра ещё не сыграна и она будет долгой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14604
22:30 08.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Или тебе затруднительно назвать число?
> почему?
> вижу ты так лихо считаешь километры и деньги за транзит,... так от чего не можешь просчитать рубли в своем личном кармане?
quoted1
Прямой выгоды не высчитать. Она может быт выражена в НЕувеличении налогов, неподъёме пенсионного возраста, улучшении качества медицины, образования. Это обеспечивается из налогов на добычу и экспортных пошлин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vladest
38725


Сообщений: 4976
22:32 08.05.2017
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> «Зеленая» энергетика набирает обороты как на Западе, так и на Востоке.
quoted2
>
> Зелёная энергетика -- это прекрасно. но она не даёт стабильный ток в сетях, т.к. сильно зависит от погоды (ветро-ЭС от силы ветра, гелио-ЭС от солнца). Откуда они собираются брать энергию при пиковых нагрузках при недостатке генерации на ветро- и гелио-ЭС?
quoted1
В статье есть много цифр. Рост впечатляющий. Глупостями люди не занимаются.
Лично тоже не понимаю и дорого и не стабильные эти источники , но строят и строят. Где то читал , что в Германии построили дом полностью на собственной энергии живет. Вроде на 8 квартир. И типа цена стандартная.
Те же эл. мобили и гибриды рост продаж поражает. А ведь дорогущие.
>
> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ряд стран планируют к 2035–2050 годам полностью отказаться от ископаемых энергоносителей, перейдя на безуглеродное обеспечение.
quoted2
>
> А ряд других стран? На какой энергии они будут сидеть до 2050 года?
quoted1
Все современные страны за зеленую энергетику. Уже хорошо то , что удалось сбить цены на газ с 400 до 200 долларов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14604
22:33 08.05.2017
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> У конкурентов мало газа. Будут качать из Азера 16 млрд.кубов. А чтобы нарастить мощность в 2 раза надо строить Транскаспийский газопровод и качать из Туркменистана. Причём это в перспективе -- а там как карта упадёт. Геополитика дело тёмное и неожиданное. Из Туркмении качают китайцы, а Транскаспийский газопровод трудно построить из-за не урегулированного статуса Каспийского моря.
>
> Амеры очевидно, захотят совершить гос.перевороты в странах, через которые пойдёт труба, чтобы сидеть на чужой трубе и всех шантажировать. В Турции и Азербайджане они уже обломились.. В Туркменистане попробуют в ближайшие 2-3 года, но этому будут препятствовать Россия и Китай. Там игра ещё не сыграна и она будет долгой.
quoted1
А Вы уверены что Иран не захочет свой газ в Европу толкнуть по этой трубе? Построят ветку до Баку и в бой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:33 08.05.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
> что то подобное писали в россии, когда в сша началась сланцевая революция...
> помнишь?
quoted1

Дык, сланцы не рентабельны при нефти выше 50. Если нефть оказывается в коридоре 40-50, сланцы загибаются.

Сланцы решают проблему энерго-обеспечения США, а их экспорт проблематичен из-за высокой себестоимости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
22:38 08.05.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Верят, верят. Только на сейчас она житвёт там, где тратят море денег на её стимулирование. Нет на сегодня действующих решений по аккумулированию и не видно близко их. Обеспечение в безветренные зимние вечера электричеством не получится в надежде на солнце и ветер.
quoted1
проблема не в обеспечение вечером или ночью, а в пиковые часы потребления, это в основном днем..
ветрянные электростанции строят там, где ветер почти всегда есть..
сейчас в европе строят их в океане, вдали от побережья, причем там целые парки ветряков, огромных, с ветром там проблем нет.
да и есть и другие виды уже альтернативной энергетики, приливы и отливы используют..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14604
22:41 08.05.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ветрянные электростанции строят там, где ветер почти всегда есть..
> сейчас в европе строят их в океане, вдали от побережья, причем там целые парки ветряков, огромных, с ветром там проблем нет.
> да и есть и другие виды уже альтернативной энергетики, приливы и отливы используют..
quoted1
Моря не возле всех стран. Те что в рФ почти все замерзают. И всё-равно, нет стабильности в таком источнике. без системы подстраховки всегда большой риск. Приливные станции в СССР ещё пробовали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
22:45 08.05.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот построят "турецкий поток" - скажи, насколько рублей в месяц лично у тебя, одного конкретного россиянина Василия Дальнего, жизнь станет богаче.
>> Просто назови это число. Типа "на 1 руб", на 10, 100, 1000 руб, на 5000 рублей... на 25000руб... - назови ожидаемое тобой число для себя самого.
quoted2
>Прямой выгоды не высчитать. Она может быт выражена в НЕувеличении налогов, неподъёме пенсионного возраста, улучшении качества медицины, образования.
quoted1
Да без разницы.
Поставлю по другому вопрос - какая лично тебе выгодная экономия будет с "турецкого потока", НА КАКУЮ СУММУ руб/мес
назови хоть примерно число-то
чего стесняться-то
мы же здесь не про веру в бога разговариваем
а физика и математика, строгие дисциплины, значит число по любому может быть прикинуто. Это ж элементарная экономика. В ней все на числах.
Если уж ты взялся помочь Васе Неближнему ответом - то помогай не лозунгами, а числом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vladest
38725


Сообщений: 4976
22:45 08.05.2017
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Знаменитые проекты «Газпрома» по строительству трубопроводов для поставок голубого топлива в Европу и Турцию являются верным с точки зрения стратегического планирования. Весь мир на сегодняшний день очень зависим от энергоносителей. Даже развитие альтернативной энергетики не сможет нивелировать значение традиционных энерносителей на рынке в ближайшие 50-70 лет. Именно поэтому имеет смыл инвестировать в надежные каналы импорта российского газа.
>
> Источник
quoted1
Даже Саудовская Аравия переходит на солнечную энергию





На территории Саудовской Аравии находится до 24% всех разведанных запасов нефти в мире. Нефть обеспечивает 90% экспорта и 75% доходов бюджета. Казалось бы, зачем стране развивать солнечную энергетику?

https://geektimes.ru/post/252394/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:46 08.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Или тебе затруднительно назвать число?
> почему?
> вижу ты так лихо считаешь километры и деньги за транзит,... так от чего не можешь просчитать рубли в своем личном кармане?
quoted1

Чтобы считать в рублях, надо знать исходные данные. Например, тренды цен на ближайшие 5-10 лет. И этого никто не знает, есть только оценочные прогнозы с верней и нижней границами (благоприятный и неблагоприятный сценарий).

Деньги от экспорта в любом случае будут попадать в бюджет и распределяться. Если бы был социализм и Газпром принадлежал народу, тогда бы это были все его доходы. Сейчас -- только налоговая составляющая. Если бы у нас не было энергоносителей мы жили бы на уровне Белоруссии-Украины-Грузии-Армении.

Труба в Турцию -- это не Южный поток, по мощности это почти столько (32 млрд.кубов), сколько Турция сейчас получает через украинскую ГТС (29 млрд.кубов). Экономически мы ничего не выигрываем, но и не проигрываем. Если бы мы транспортировали газ через Украину, тогда вынуждены были бы инвестировать соизмеримые с "Турецким потоком" суммы в украинскую ГТС -- она требует кап. вложений для продления ресурса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14604
22:47 08.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> мы же здесь не про веру в бога разговариваем
> а физика и математика, строгие дисциплины, значит число по любому может быть прикинуто. Это ж элементарная экономика. В ней все на числах.
> Если уж ты взялся помочь Васе Неближнему ответом - то помогай не лозунгами, а числом.
quoted1
15000 .
Только экономика не вся в числах. В ней огромная роль психологии. Маркетинг это часть экономики, а там в чистом виде психологические приёмы обработки покупателя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Газпром» приступил к строительству «Турецкого потока». что то подобное писали в россии, когда в сша началась сланцевая революция...помнишь? как ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия