>> Я бы выпил за то, чтобы эти "учёные" сгорели при глобальном потеплении, замёрзли от похолодания и задохнулись от мелких частичек пыли в атмосфере! Аминь.
>Так ты не понял: это вся фигня не от ученых. От жадности капиталистов.
Мне эти "светила" хуже буржуя уже, чесслово. Сначала этих, а потом тех.
23:37 24.07.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>Да, это и есть власть в чистом виде.
Грабеж. Ни одна обезьяна не в состоянии принудить принести козу другую обезьяну. Отнять- да.
>хотя, правильно- не отобрать, а принудить к "добровольной" отдаче.
Более правильно.
>сли взять пиццот человек и высадить их на остров, то они безо всяких денег через некоторое время образуют нормальную иерархическую пирамиду....
Иерархия - не власть. Чарли, вы когда книжки начнете читать? Власть имеет в основе закон. Какой закон у павианов, муравьев? А иерархия есть там и там.
>100 лет назад, например?....
Не.... не будем туда возвращаться. 10 лет назад у 95% населения медицинского обслуживания не было вообще. Не только в России, в европах и америках тоже.
>когда это я путал???
Да постоянно путаете.
23:39 24.07.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Мне эти "светила" хуже буржуя уже, чесслово. Сначала этих, а потом тех.
Тебе бы с бывшим алигархом, а ныне овцеводом Германом Стерлиговым поговорить на эту тему. У него без всяких ученых стоимость хлеба выше стоимости мяса получается 500 р за кг
23:43 24.07.2012
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Грабеж. > Ни одна обезьяна не в состоянии попросить принести козу другую. Отнять- да.
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Иерархия - не власть. Чарли, вы когда книжки начнете читать?
вот вам книжко.)))) раздел "Природа власти"
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Не.... не будем туда возвращаться.
отчего же? ведь всё было экологически чистое...))))))) ssp123 писал(а) в ответ на :
> Да постоянно путаете.
т.е.- никогда.)))))
00:10 25.07.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> вот вам книжко.)))) раздел "Природа власти"
Достигнув вершины власти, павиан не облегчает себе жизнь. Ему все время кажется, что в стаде нет должного порядка. Сидя на возвышении, он грозно хмурит брови то на одну обезьяну, то на другую. Время от времени приходится грозить кулаком, стучать себя в грудь, скалить зубы, похлопывать себя по гениталиям, подзывать то одного, то другого самца и заставлять принять одну из поз подчинения; опустить голову, пасть ниц, встать в унизительную для самца самочью позу при спаривании. Если кто-то выкопал что-то вкусное или нашел что-то интересное — потребовать себе. Геронты считают самок своей собственностью и не могут допустить, чтобы они спаривались с самцами низших рангов, но самки себе на уме, и следить за ними нелегко. У иерарха нет ни гнезда, ни имущества. Три предмета постоянно заботят его: сохранение и приращение территории стада, удержание самок и власть. И это- власть? Власть- это способность заставить делать других то, что нужно власть имущему. Власть имущий же издает свои законы, по которому живет он сам и его рабы. Не только грабить. Заставить.Пусть плеткой или палкой. А хмурить брови - каждый может (Брежнев вспомнился- геронтократ) Забудь про это книжко, и его аффтора доктора биологических наук. По социологии лучше что -нить почитайте на тему власти. chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> отчего же? ведь всё было экологически чистое...)))))))
Так экология и прогресс- в разных пространствах находятся, что ли? Это неправильно. И капитализм вряд ли их в одно пространство переведет. Разве что при государстве, имеющем волю заставить капитал заниматься экологией.
> т.е.- никогда.)))))
Вывод абсолютно нелогичный. Социализм (какой был в СССР)- если грубо- государственный капитализм, владельцем почти всех средств производство было государство, а государство - некая кучка партократов. И даже это имущество они не имели права передавать по наследству. Что в общем то и сгубило социализм, хотя материальная база коммунизма была в принципе, построена еще в 70-е года. Но Маркс где-то ошибся в своем видении коммунизма- допустил наличие идеального человека. Таких никогда не будет.
Надо разрабатывать новую идеалогию коммунизма.
00:13 25.07.2012
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Задачей капиталистического предприятия является получение максимальной прибыли. Даже в Уставе каждого предприятия это записано. Каждый менеджер это помнит наизусть. > Вопрос. > Для чего эта прибыль нужна?
Для привлечения инвесторов и стимуляции собственников.
00:14 25.07.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Для привлечения инвесторов и стимуляции собственников.
Ой! а на кой леший ему инвесторы, если прибыль имеется? Прибыль им отдавать? И каких собственников ему стимулировать, конкурентов что ли?
00:17 25.07.2012
ssp123 писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для привлечения инвесторов и стимуляции собственников.
>Ой! а на кой леший ему инвесторы, если прибыль имеется? Прибыль им отдавать? > И каких собственников ему стимулировать, конкурентов что ли?
Прибыль получают собственники.
Инвесторы - потенциальные собственники.
Как у Вас все запущено!
00:22 25.07.2012
ssp123 писал(а) в ответ на :
> И это- власть?
именно власть. примерно так же будет осуществляться власть на необитаемом острове. не законами и указами, а крепким кулаком. Вульгарным насилием. Дайте мне определение... откуда угодно.. из социологии, политологии, из классиков марксизма... где понятие "власти" увязывается только и исключительно с деньгами.))))))) а потом уже разводите детский сад, вроде пожелания читать некие абстрактные книжки..))))))))))) Несерьёзно как-то..))
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Так экология и прогресс- в разных пространствах находятся, что ли?
именно в разных. Цивилизация, развиваясь технически будет НЕИЗБЕЖНО перестраивать под себя окружающую среду.) ssp123 писал(а) в ответ на :
> Вывод абсолютно нелогичный.
я вообще в этой теме не говорил о социализме и коммунизме
00:33 25.07.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Прибыль получают собственники. > Инвесторы - потенциальные собственники.
Отличный ответ! 100 баллов по экономике! Ударение на слове "потенциальные"
> Как у Вас все запущено!
Вы лучше скажите, для чего прибыль нужна, хоть собственникам, хоть лохам ("инвесторам") ?
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> именно власть.
давайте, Чарли организуем тему о власти? А то как то незаметно в бок уехали... Готов с вами спорить , кидаясь ссылками, жизненным опытом, и программой Дискавери
> я вообще в этой теме не говорил о социализме и коммунизме
И о коммунзьме 100500 тем открыто - продолжите любую. Ладно, приятно было побеседовать с умным собеседником, но у нас полпервого. Завтра прибыль делать с утра
>> Прибыль получают собственники. >> Инвесторы - потенциальные собственники.
>Отличный ответ! 100 баллов по экономике! Ударение на слове "потенциальные"
>> Как у Вас все запущено!
>Вы лучше скажите, для чего прибыль нужна, хоть собственникам, хоть лохам ("инвесторам") ? > > chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>> именно власть.
>давайте, Чарли организуем тему о власти? > А то как то незаметно в бок уехали...
> Готов с вами спорить , кидаясь ссылками, жизненным опытом, и программой Дискавери >
>> я вообще в этой теме не говорил о социализме и коммунизме
>И о коммунзьме 100500 тем открыто - продолжите любую. > Ладно, приятно было побеседовать с умным собеседником, но у нас полпервого. Завтра прибыль делать с утра
Тогда Вы попали на неправильную тему.
Линяйте.
06:35 25.07.2012
Вячеслав 15191 писал(а) в ответ на :
>У меня такой вопрос почему иностранные бизнесмены, готовы платить налоги более 50 процентов, получая меньшую прибыль, модернизировать свое производство, а наши которым все досталось на шару не готовы даже платить более 13%?
Тяжелое психологическое наследие коммунизма, когда одни отбирали у других последнее честно заработанное...
06:48 25.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вячеслав 15191 писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня такой вопрос почему иностранные бизнесмены, готовы платить налоги более 50 процентов, получая меньшую прибыль, модернизировать свое производство, а наши которым все досталось на шару не готовы даже платить более 13%? > Тяжелое психологическое наследие коммунизма, когда одни отбирали у других последнее честно заработанное...
По сведениям влиятельной газеты «Хандесблатт», в одной только прокуратуре Бохума (она ведет дело бывшего главы «Дойче Пост») «лежат десятки дел о неуплате налогов». И все в связи с банком ЛГТ... Позднее в правительственных комментариях прозвучала конкретная цифра - 750 человек. Целую неделю сыщики работали не покладая рук. Утверждается, что ежедневно проводилось по 20-25 рейдов против нерадивых налогоплательщиков. Одновременно всех, до кого еще не дошла очередь, призывали «покаяться» и добровольно явиться в налоговую службу. В этом случае провинившемуся грозил лишь крупный штраф (господину Цумвинкелю, например, насчитали 4 млн. евро), но зато он гарантированно избавлялся от попадания в тюремную камеру. Срок заключения за уклонение от налогов по немецким законам может составлять до 10 лет, а потому многие из подозреваемых сочли за благо сдаться - в некоторых фининспекциях выстроились целые очереди «кающихся». Но большинство все же решили отсидеться, в надежде, что бурю пронесет мимо. Ставки в игре высоки как никогда. По подсчетам экспертов, из-за нарушителей налогового законодательства немецкий бюджет ежегодно теряет ни много ни мало 30 млрд. евро. Февральская акция может пополнить казну на 4-5 млрд. В общем, игра стоит свеч. Почтенная немецкая публика замерла в ожидании новых громких скандалов. А заодно стала интересоваться - откуда у доблестных органов правопорядка такая подробная информация об уклонистах? И вот тут обнаружилось самое интересное. Оказывается, лихтенштейнские банки привлекли внимание службы внешней разведки ФРГ (ВМЭ) еще в конце 90-х. Сначала через них пытались выйти на деньги то ли мафии, то ли террористов, то ли южноамериканских наркокартелей. Без видимого успеха. Потом список расширили - стали искать уже просто подозрительные операции. Через какое-то время выяснилось: лихтенштейнские банкиры свято блюдут тайны своих клиентов, чего уже давно не сыщешь ни в пресловутой Швейцарии, ни в заморских оффшорах. И главное, никаких лишних вопросов счастливым обладателям банковских счетов не задают. Немудрено, что при таком толерантном подходе отбоя от клиентов в княжестве не было. А вот агенты ВND столкнулись с серьезной проблемой. Получить от местных банкиров данные о накоплениях подданных Германии нечего было и надеяться. Местные законы надежно защищают иностранных клиентов. Дипломатия тоже бессильна. Власти княжества разве что не молятся на банковский сектор - основной источник доходов бюджета. Да и крупнейший банк Лихтенштейна «Лихтенштейн глобал траст» (тот самый ЛГТ, на котором погорел Цумвинкель) принадлежит не кому-нибудь, а лично правящему князю Хансу-Адаму II и его семье. Тогда «рыцари плаща и кинжала» решили действовать обходным путем.
>> Я вас в 3-й раз спрашиваю: зачем вам зарплата? >
> А я вас - для чего капиталисту прибыль? > И я - первый спросил, вы не ответили (Еврей, да? ). > Ладно- я отвечу первым. Зарплата нужна наемному человеку для того, чтобы воспроизводить потомство, и оно не умирало с голоду, и самому не умереть.
А мне нужна зарплата, чтобы достойно жить, дать образованиедетям, обеспечить им стартовые возможности и обеспечить себе безбедную старость. ssp123 писал(а) в ответ на :
> Ваш ход.
Прибыль бизнесмену нужна для того же, что и наёмному человеку зарплата. И как наёмный рабочий ни когда не откажется от большей зарплаты, так и бизнисмен не откажется от большей прибыли.
07:38 25.07.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> По сведениям влиятельной газеты «Хандесблатт», в одной только прокуратуре Бохума (она ведет дело бывшего главы....
Это очень здорово, что вы умеете копировать какие-то тексты непонятно о чем и вставлять их сюда. Теперь еще осталось только выяснить - для чего. Потому как никаких комментариев к этому скопированному тексту вы не оставили. Глупо надеяться, что я сама себе что-то буду придумывать из нее. Поэтому смысл ваших усилий не совсем понятен.