Культура и наука

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Моя гипотеза о Боге

  Nikitin
Nikitin


Messages: 18482
01:28 16.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Т.е познание мира - это лестница, и если у тебя есть ноги - ты можешь по ней взбираться сколь угодно долго и высоко.
> Точнее столь долго и высоко пока не поймешь что эта лестница замкнутая сама в себя, вот как земной шарик наш - можно обойти шарик кругом и если ты шел по прямой, то финишем твоим будет та же самая точка старта.
quoted1

Начну с того, что рад просто пообщаться. Надоел постоянный ср....ачь.
По сути:
Агностицизм (в моем понимании) - это не отрицание науки. Тем более, это не отрицание точных наук.
Будучи материалистом (позитивистом) как Вам будет угодно, в вопросах прикладной науки, я являюсь агностиком в вопросах философии. Вопрос бытия Бога, смысла жизни и иные аналогичные вопросы - это вопросы веры.
Когда кто-то говорит мне - "Бога нет" - я с ним не согласен. Откуда ему знать?
Если кто-то говорит, что он точно знает, что Бог есть, и Бог сказал нам не работать в субботу - я не готов с ним согласиться. Откуда он знает?
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
02:13 16.01.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на post:
> Агностицизм (в моем понимании) - это не отрицание науки. Тем более, это не отрицание точных наук.
quoted1
я зацепился за ваше с ним единодушие в -
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на post:
> Агностик это тот, кто не отрицает познания, а лишь указывает на принципиальную неточность любого знания и на невозможность познать мир полностью.
quoted1

Да и вообще,для упрощения можно разделить всех людей на три группы
А. атеисты - верят что бога нет
Б. агностики - верят в неопределенность "или есть бог или нет его"
В. верующие - верят что бог есть
Все три группы объединяет общий знаменатель - "теория без практики мертва". Проще говоря если ты не пользуешься в прикладной деятельности своей верой, то на кой хрен тебе вообще тогда она нужна. Получается что общий знаменатель для них - они все теоретики.
Тогда мы чуть по другому разделим людей, уже на две группы:
1. те, кто принимает решения или познает мир на основе веры "бог есть"
2. все прочие, кто принимает решения или познает мир на основе какой-то любой другой своей веры, но кроме п.1

Как я понял ты близок к науке или технике -
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на post:
> Будучи материалистом (позитивистом) как Вам будет угодно, в вопросах прикладной науки, ...
quoted1
и как я понял ты как раз из п.2, веришь в какие-то научные знания предков (теории) и, соответственно, занимаясь научно-технической деятельностью выкидываешь из предмета занятий всякую "божью сущность". И в техническое чудо ты не веришь.
я тоже технарь, но я из п.1, т.е когда я занимаюсь подобной деятельностью я всегда помню, что где-то внутри (схемы, или радиодетали, или чертежа) обязательно "спрятался бог", и моя задача - отыскать его, увидеть. И опять же, в техническое чудо я верю (собственно за почти 40 лет практики я таких технических чудес навидался много).
Видишь какое между нами разительное различие?
Link Complain Quote  
  Alekseev
adwan


Messages: 3632
02:18 16.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В мире существует три формы жизни: 1- кристаллическая, 2 - биологическая, 3 - полевая.
quoted2
>Алексеев! ну завязывай ты уже с этой бредятиной.
> т.е я не против, пусть три формы жизни существует, или даже 33
> но просто вот на таком "альтернативно-научном" языке разговор вообще теряет всякий логический смысл и уходит в область веры (и, как следствие, ругани)
quoted1


Во-первых, я не к тебе обращаюсь и никогда не читаю твою бредятену.
Во-вторых, ты меня считаешь дурачком а я воспринемаю тебя так, как ты себя назвал "бифурКАНТОМ" т.е. шизофренником и выкормышем гениального Канта. Поэтому мы никогда не поймём друг друга. Не трогай меня, а я тебя.
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
02:22 16.01.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на post:
> Не трогай меня, ...
quoted1
извини, ничего не могу с собой поделать, это выше моих сил, трогать буду

Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на post:
> ...а я тебя.
quoted1
да наздоровье, трогай сколько хош! (только за интимные места не хватай, а то люди нас неправильно поймут )
Link Complain Quote  
  Nikitin
Nikitin


Messages: 18482
02:28 16.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Будучи материалистом (позитивистом) как Вам будет угодно, в вопросах прикладной науки, ...
quoted2
>и как я понял ты как раз из п.2, веришь в какие-то научные знания предков (теории) и, соответственно, занимаясь научно-технической деятельностью выкидываешь из предмета занятий всякую "божью сущность". И в техническое чудо ты не веришь.
> я тоже технарь, но я из п.1, т.е когда я занимаюсь подобной деятельностью я всегда помню, что где-то внутри (схемы, или радиодетали, или чертежа) обязательно "спрятался бог", и моя задача - отыскать его, увидеть. И опять же, в техническое чудо я верю (собственно за почти 40 лет практики я таких технических чудес навидался много).
> Видишь какое между нами разительное различие?
quoted1

Давно, не читал чьих то постов так внимательно. Похоже на исковое заявление
Попробую изложить свой подход:
1) Я не знаю ответов на «вечные вопросы» и скептически (но не насмешливо) отношусь к верующим людям.
2) Я могу ошибаться и не уверен в этом тезисе (как агностик), но исхожу из того, что каждый из нас рожден в этот мир не случайно.
- Грабитель и гопник – был потенциальным Поветкиным или Тайсоном, но не наше свой путь.
- Селянин, делающий узоры на заборе где-то в Кировской области – потенциальный Андрей Рублев. Но он пьет водку, смотрит 1-й канал, а когда проспится – «делает узоры».
- Чудной тип, просиживающий целыми днями дома, и играющий в компьютерные игры – потенциально был Биллом Гейтсом.
- Фальшивомонетчик, подделывающий 25-рублевки – отличный технарь и изобретатель…
Думаю, моя мысль понятна.
Я не знаю, Бог, или естественный отбор, направили нас в этот мир. Но мы здесь. И мы здесь не случайно.
Так-что, различие если и есть, то это, скорее, спор о терминах, как и большинство споров на Земле.
Link Complain Quote  
  Tayfun
typhoon


Messages: 2081
02:48 16.01.2015
Mikhail2014:
> Я не верю в религиозного Бога
> У меня в сообщении слово Бог не означает религиозного Бога
quoted1

Зачем тогда пользуетесь этим словом?

Что будет, если каждый будет брать уже готовые, придуманные другими людьми слова, и применять их в ином смысле?


Кocтo:
> А. атеисты - верят что бога нет
quoted1

Вообще-то атеисты не верят ни в каких богов.
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
02:58 16.01.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Думаю, моя мысль понятна.
> Я не знаю, Бог, или естественный отбор, направили нас в этот мир. Но мы здесь. И мы здесь не случайно.
> Так-что, различие если и есть, то это, скорее, спор о терминах, как и большинство споров на Земле.
quoted1
Мысль твоя понятна. И если её кратко изложить - "поиск смысл существования человечества".
Но давай я тебя попробую загнать в парадокс, сам задам два вопроса, и сам же на них отвечу вместо бога -
1. нужен ли Я (один) богу? - да, нужен, и не просто ТЫ нужен, а очень важен
2. нужны ли МЫ (все, человечество) богу? - нет, даром ВЫ не нужны, нафиг вас, нафиг.
Вот это пример прикладного использования жизненной модели "с верой в бога" (п.1 из моего поста выше).
Видишь, я смело беру на себя возможность говорить аж от имени бога. Причем замечу - к ответам я прихожу исключительно на основе наблюдаемых мной фактических данных и их синтеза в формате обычной человеческой логики (т.е по научному, без всяких там "голосов в голове" и прочем мистики). Т.е вижу почему наша человеческая система устроена именно так, а не как-то иначе. Ну или проще говоря - всё было бы устроено у нас совсем по другому в случае если бы и "и ТЫ и ВЫ богу были бы не нужны", и в случае если бы "и ТЫ и ВЫ были бы богу нужны". (кстати и эти устройства я тоже мог бы описать в деталях).

Эт я все подталкиваю к пониманию что "теория без практики - мертва"
т.е "вера без применения - иллюзорна"
Разговоры с верующий челом или атеистом на предмет "веришь ли ты в бога" совершенно бессмысленны. Впрочем как и вообще философия.
А вот если правильно поставить вопрос, по научному -
верующему - "как вера в бога помогает тебе жить?"
или атеисту - "как вера в то что бога нет помогает тебе жить?"
то тут уже может случиться интересный разговор.
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
03:02 16.01.2015
Тайфун (typhoon) писал(а) в ответ на post:
> Кocтo:
>> А. атеисты - верят что бога нет
quoted2
>
> Вообще-то атеисты не верят ни в каких богов.
quoted1
вообще-то все атеисты четко разделяются на четыре группы:
1. я верю что бога нет
2. я не верю что бог есть
3. я знаю что бога нет
4. я не знаю что бог есть
обычно те кто п.1 те фанатики, а п.3 вообще отмороженные воинствующие фанатики (по сути больные на бошку люди)

эт тебе для просвещения
Link Complain Quote  
  Nikitin
Nikitin


Messages: 18482
03:16 16.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> верующему - "как вера в бога помогает тебе жить?"
> или атеисту - "как вера в то что бога нет помогает тебе жить?"
> то тут уже может случиться интересный разговор.
quoted1

Довольно тяжело сформулировано. Как будто Фихте читаю.
Попробовал понять ход твоей мысли.
По первому тезису:
Кажется, ты ведешь речь о каком-то «личном» Боге. Мне эта концепция не близка. В моем понимании все люди – сотворцы. Мы все реализуем замысел Божий, и каждый зачем-то нужен. Точнее, мы МОЖЕМ реализовать его замысел – а можем – не реализовывать, оказавшись «бракованной деталью».
По второму тезису: ответ в предложенной формулировке не возможен. Как агностик, я не являюсь ни верующим, ни атеистом.
Link Complain Quote  
  Slavutich
Slavutich


Messages: 8808
03:24 16.01.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на post:
> В-общем, Бог - что есть, что нет
> Да и само слово Бог здесь условное. Точнее сказать - Причина, Источник нашего мира.
quoted1

Съезди с этим утверждением в Польшу, или в западенскую укропию.., затем произнеси это в недiлю з ранку... Долго проживёшь??
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
03:30 16.01.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на post:
> Кажется, ты ведешь речь о каком-то «личном» Боге.
quoted1
да о каком нафиг "личном"
не, о само обычном, привычном, нашем общем боге
вот ТЫ один - ему важен и нужен
и Я один ему важен и нужен
и так каждый ОДИН из всех 7млр. людей на планетке ему важен и нужен
Но... вот всем вместе эти самые нас 7млр. (человечество) - богу нафиг не нужно.
Более того, даже какая-то отдельная религия ему не нужна, или иная форма самоорганизации социума.
Вот на примере православия (их примерно 220млн чел в мире) - богу нужен каждый один из этих 220млн православных, но вот все они вместе (220млн) ему не нужны, т.е не нужно ему как таковое православие как обособленный религиозный институт. Ну и с другими религиями аналогично.
Link Complain Quote  
  matis
matis


Messages: 5138
03:56 16.01.2015
Косто! Ты тень отбрасываешь?
Link Complain Quote  
  Nikitin
Nikitin


Messages: 18482
04:00 16.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> не, о само обычном, привычном, нашем общем боге
> вот ТЫ один - ему важен и нужен
> и Я один ему важен и нужен
quoted1

Я - спать! Меня сегодня утомили "разборки" с "либералами" и прочими "коммунистами". Голова совсем не соображает. Особенно на темы, где уже начинает попахивать "категорическими императивами" и "трансцендентными сущностями"
Link Complain Quote  
  Kocto
Kocto


Messages: 57434
04:10 16.01.2015
matis (matis) писал(а) в ответ на post:
> Косто! Ты тень отбрасываешь?
quoted1
я, по версии Алексеева, вот это -
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на post:
> В мире существует три формы жизни: ... 3 - полевая.
quoted1
а ты вот эта -
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на post:
> В мире существует три формы жизни: 1- кристаллическая, ...
quoted1
Link Complain Quote  
  matis
matis


Messages: 5138
04:20 16.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на post:
> ... 3 - полевая.
quoted1
Ты не ошибся, часом? Мож половая?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Моя гипотеза о Боге. Начну с того, что рад просто пообщаться. Надоел постоянный ср....ачь. По сути:Агностицизм (в ...
My hypothesis about God. To begin with, that he was happy just to talk. Tired of constant Wed....ach. 51: In fact: ...
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version