> К сожалению, и причина тоже > Так как после веры возникает религия, и на ней начинают паразитировать люди, присваивающие себе право быть проводниками между богом и людьми, и именно эти люди, как правило, инициируют убийства
Как правильно сказано: "после веры возникает религия...". Вера то же не возникает на пустом месте. Некоторые люди, как и в моём примере, иногда сталкиваются с потусторонним, и доводять до людей то, что видели. Так возникает вера, а за ней религия. Но потусторонние силы на столько мало влияют на нашу жизнь (больше деньги), что на религии начинают паразитировать... (дальше по тексту). Вывод. Прислушивайтесь к своей совести и гоните взашей всяких проповедников.
15:32 17.01.2015
Понимаете, всегда есть несколько объяснений Рациональное и иррациональное Я предпочитаю рациональные объяснения, вне зависимости от явления Всегда есть совпадения, скрытые ресурсы, чьи-то усилия, не всегда вам очевидные Никоим образом не подвергая сомнению виденное вами мне вещи, необъяснимые рационально не встречались Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К сожалению, и причина тоже >> Так как после веры возникает религия, и на ней начинают паразитировать люди, присваивающие себе право быть проводниками между богом и людьми, и именно эти люди, как правило, инициируют убийства
> > Как правильно сказано: "после веры возникает религия...". Вера то же не возникает на пустом месте. Некоторые люди, как и в моём примере, иногда сталкиваются с потусторонним, и доводять до людей то, что видели. Так возникает вера, а за ней религия. Но потусторонние силы на столько мало влияют на нашу жизнь (больше деньги), что на религии начинают паразитировать... (дальше по тексту). Вывод. Прислушивайтесь к своей совести и гоните взашей всяких проповедников.
17:22 17.01.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Никоим образом не подвергая сомнению виденное вами мне вещи, необъяснимые рационально не встречались
Если бы потусторонние силы встречались всем, то никто бы не посмел нарушать Моисеевые заповеди и никогда не было бы войн и насилия. Но увы! Мало кто встречается с иррациональным, а вот с выгодой - все и постоянно.
17:41 17.01.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Из чего такой странный вывод про деньги не пахнут?:)
ну, для меня-то как раз "деньги пахнут" Но давай проверим тебя - при каких условиях ты бы отказался от выгодной (прибыльной) тебе сделки?
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Как любой обыватель, вы стремитесь обвинить других в своих грехах?:)
а разве я вообще хоть кого-то обвинил? и о каких (моих?) грехах ты вообще намекаешь?
17:56 17.01.2015
Сударь, такие тесты должны предполагать варианты ответа - и я вам отвечу Если сделка противозаконна - однозначно Дальше идут ваши личные нюансы:) Расслабьтесь, ваши грехи - ваше личное дело Напомню ваши же слова, что, поскольку вы "бизнесмен", вы замараны по самые уши Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Из чего такой странный вывод про деньги не пахнут?:)
>ну, для меня-то как раз "деньги пахнут" > Но давай проверим тебя - при каких условиях ты бы отказался от выгодной (прибыльной) тебе сделки? >
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как любой обыватель, вы стремитесь обвинить других в своих грехах?:)
> > а разве я вообще хоть кого-то обвинил? > и о каких (моих?) грехах ты вообще намекаешь?
18:00 17.01.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Если сделка противозаконна - однозначно > Дальше идут ваши личные нюансы:)
нет, сделка совершенно законна я именно что твои "личные нюансы" и спрашиваю они есть в твоём случае? или их нет?
18:09 17.01.2015
Сударь, ну чесслово Может быть миллион причин, а может не быть ни одной Вы скажите конкретно - то-то и то-то будет препятствием - я честно отвечу:) А для вас недостаточная законность сделки, кстати, будет препятствием?:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> К сожалению, и причина тоже > Так как после веры возникает религия, и на ней начинают паразитировать люди, присваивающие себе право быть проводниками между богом и людьми, и именно эти люди, как правило, инициируют убийства > Но это все равно следствие веры > Для того, чтобы воспитать нормального порядочного человека не обязательно быть религиозным:) > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да, религия была придумана как подпорка для морально слабых людей, которым необходим постоянный внешний пастух - я так понимаю, вы со мной по сути согласились >>> Но на данный момент... Да и не только >>> Религия провоцирует больше убийств, чем предотвращает >>> Именем бога >>> Аллах акбар >>> И так далее >>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> По поводу ссылки сразу была оговорка, если вы помните >>>>> И там рассматривались цифры не за 17 лет, насколько я понимаю... >>>>> И вопрос опять в том, что религия, вне зависимости от относительного процента религиозных убийств количество убийств увеличивает - давая еще один повод >>>>> Является ли это благом? >>>> Я понял Вашу мысль. >>>> есть n-количество убийств без религии >>>> есть x-количество убийств по религиозным мотивам, и если отменить религию то x- исчезнет? >>>> >>>> я думаю несколько иначе, религия и была придумана для того чтобы сдерживать животные инстинкты человека ( а человек животное, теорию дарвина даже ватикан признает) >>>> у животного нет норм и принципов, они придуманы человеком >>>> не убий один из постулатов любой религии и истино верующие не убьют даже иноверца >>>> все остальные кто убивает поступают против постулатов религии, находя себе оправдания в наличии чужой веры >>>> как показывает практика человек всегда найдет себе оправдание назвав другого недочеловеком например, сепаратистом или хунтой или еще как, в основе лежит стремление к власти и захват ресурсов.
>>>> >>>> в россии помнится отменили религию стало можно все - убить , украсть ... бога нет а от судьи скроемся, не пойман не вор... >>>> смысл религии как раз в супер божестве всезнающем и все помнещем и неотвратимости наказания..... иначе люди просто перебьют друг друга - это функция продления жизни на земле как и постановка мужчины впереди женщины в любой религии за некоторым исключением.
>> >> я с Вами полностью согласен , в результате воспитания люди вырастают 2-х категорий с внутренним стержнем ( так сказать хордовые) и второй тип с внешней организацией ( типа панцирные) как только внешнюю организацию снимают или направляют в нужное русло они идут убивать т.к. становятся не людьми а животными и как раз религия для них очень нужна как организующая сила.
>> но внутренний стержень тоже не сам собой возникает у хордовых он результат правильного воспитания ( я не думаю что это генетика, хотя безусловно какоето начало от нее) как раз правильное воспитание и прививает постулаты религии что все равны перед богом и не убий и т.д. >> только ваш тезис что причина убийств - религия неверен, это оправдание убийств а не причина >> причина это борьба за ресурсы - читай выживание, а оправдание всегда найдется, убери религию будет просто больше убийств на другой почве вот и все. т.е. убийцы не исчезнут они найдут себе другой лозунг, а возможно еще и добавится тех кто сейчас верит в постулаты и не имеет внутреннего стержня, будет убран сдерживающий фактор
Опять согласен, религия - опиум для народа.... нивидел еще в живую ни одного религиозного деятеля вызывающего желание принять веру ( сам нехристь) не верю я в эти свиные рыла и пивные животы с крестами по 5кг золотыми, хотя есть наверное нормальные но видимо мало... только верят все в то или иное, у каждого свой бог официальная религия - это попытка стандартизации верований для лучшего управления людьми. воспитать можно кого угодно и за примерами ходить далеко не надо, например видим героизацию бандеры, хотя ведь по сути никчемный мужичек с кучей комплексов и по сути просто садист погубивший много народу не только убив а еще втянув в злодейства жуткие. но промой людям мозг и у кого нет стержня внутри или нет внешних причин, поступит так же москалей на нож и пойдет убивать... в России тоже пропаганда есть но такой оголтелой как в Украине нет и нет ненависти к украинцам, нет лозунгов hohlov на кол....
18:19 17.01.2015
Давайте не будем переводить в политическую плоскость?:) Тем более что ситуацию я вижу с точностью до наоборот:) setver (setver) писал(а) в ответ на :
>> К сожалению, и причина тоже >> Так как после веры возникает религия, и на ней начинают паразитировать люди, присваивающие себе право быть проводниками между богом и людьми, и именно эти люди, как правило, инициируют убийства >> Но это все равно следствие веры >> Для того, чтобы воспитать нормального порядочного человека не обязательно быть религиозным:) >> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Да, религия была придумана как подпорка для морально слабых людей, которым необходим постоянный внешний пастух - я так понимаю, вы со мной по сути согласились >>>> Но на данный момент... Да и не только >>>> Религия провоцирует больше убийств, чем предотвращает >>>> Именем бога >>>> Аллах акбар >>>> И так далее >>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> По поводу ссылки сразу была оговорка, если вы помните >>>>>> И там рассматривались цифры не за 17 лет, насколько я понимаю... >>>>>> И вопрос опять в том, что религия, вне зависимости от относительного процента религиозных убийств количество убийств увеличивает - давая еще один повод >>>>>> Является ли это благом? >>>>> Я понял Вашу мысль. >>>>> есть n-количество убийств без религии >>>>> есть x-количество убийств по религиозным мотивам, и если отменить религию то x- исчезнет? >>>>> >>>>> я думаю несколько иначе, религия и была придумана для того чтобы сдерживать животные инстинкты человека ( а человек животное, теорию дарвина даже ватикан признает) >>>>> у животного нет норм и принципов, они придуманы человеком >>>>> не убий один из постулатов любой религии и истино верующие не убьют даже иноверца >>>>> все остальные кто убивает поступают против постулатов религии, находя себе оправдания в наличии чужой веры >>>>> как показывает практика человек всегда найдет себе оправдание назвав другого недочеловеком например, сепаратистом или хунтой или еще как, в основе лежит стремление к власти и захват ресурсов. >>>>> >>>>> в россии помнится отменили религию стало можно все - убить , украсть ... бога нет а от судьи скроемся, не пойман не вор... >>>>> смысл религии как раз в супер божестве всезнающем и все помнещем и неотвратимости наказания..... иначе люди просто перебьют друг друга - это функция продления жизни на земле как и постановка мужчины впереди женщины в любой религии за некоторым исключением. >>> >>> я с Вами полностью согласен , в результате воспитания люди вырастают 2-х категорий с внутренним стержнем ( так сказать хордовые) и второй тип с внешней организацией ( типа панцирные) как только внешнюю организацию снимают или направляют в нужное русло они идут убивать т.к. становятся не людьми а животными и как раз религия для них очень нужна как организующая сила.
>>> но внутренний стержень тоже не сам собой возникает у хордовых он результат правильного воспитания ( я не думаю что это генетика, хотя безусловно какоето начало от нее) как раз правильное воспитание и прививает постулаты религии что все равны перед богом и не убий и т.д. >>> только ваш тезис что причина убийств - религия неверен, это оправдание убийств а не причина >>> причина это борьба за ресурсы - читай выживание, а оправдание всегда найдется, убери религию будет просто больше убийств на другой почве вот и все. т.е. убийцы не исчезнут они найдут себе другой лозунг, а возможно еще и добавится тех кто сейчас верит в постулаты и не имеет внутреннего стержня, будет убран сдерживающий фактор
> > > Опять согласен, религия - опиум для народа.... нивидел еще в живую ни одного религиозного деятеля вызывающего желание принять веру ( сам нехристь) не верю я в эти свиные рыла и пивные животы с крестами по 5кг золотыми, хотя есть наверное нормальные но видимо мало... > только верят все в то или иное, у каждого свой бог > официальная религия - это попытка стандартизации верований для лучшего управления людьми.
> воспитать можно кого угодно и за примерами ходить далеко не надо, например видим героизацию бандеры, хотя ведь по сути никчемный мужичек с кучей комплексов и по сути просто садист погубивший много народу не только убив а еще втянув в злодейства жуткие. > но промой людям мозг и у кого нет стержня внутри или нет внешних причин, поступит так же москалей на нож и пойдет убивать... > в России тоже пропаганда есть но такой оголтелой как в Украине нет и нет ненависти к украинцам, нет лозунгов hohlov на кол....
>> Так как после веры возникает религия, и на ней начинают паразитировать люди, присваивающие себе право быть проводниками между богом и людьми, и именно эти люди, как правило, инициируют убийства >> Но это все равно следствие веры >> Для того, чтобы воспитать нормального порядочного человека не обязательно быть религиозным:)
вот только вопрос деятели религиозные использующие религию для своих корыстных целе и стравливающие разные конфессии какие цели преследуют? и что они будут делать если не будет религии? ведь стравливать людей умеют не только попы и мулы, и воюют люди становясь слепо верующими просто не в бога а в Гитлера например, сталина ит.д. дак официальные религии хотябы основаны на терпении и любви к ближнему своему а то что их используют всякие уроды... топор тоже можно по всякому повернуть
> Давайте не будем переводить в политическую плоскость?:) > Тем более что ситуацию я вижу с точностью до наоборот:) > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> К сожалению, и причина тоже >>> Так как после веры возникает религия, и на ней начинают паразитировать люди, присваивающие себе право быть проводниками между богом и людьми, и именно эти люди, как правило, инициируют убийства
>>> Но это все равно следствие веры >>> Для того, чтобы воспитать нормального порядочного человека не обязательно быть религиозным:) >>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
Окей тема вроде филосовсская в этих рамках и останемся
>> Давайте не будем переводить в политическую плоскость?:) >> Тем более что ситуацию я вижу с точностью до наоборот:) >> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> К сожалению, и причина тоже >>>> Так как после веры возникает религия, и на ней начинают паразитировать люди, присваивающие себе право быть проводниками между богом и людьми, и именно эти люди, как правило, инициируют убийства
>>>> Но это все равно следствие веры >>>> Для того, чтобы воспитать нормального порядочного человека не обязательно быть религиозным:) >>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>Окей тема вроде филосовсская в этих рамках и останемся
вообще вера это вера в кого то авторитетного и его постулаты, т.е. когда нет доказательств человек из области знаний вынужден переходить в область веры например ребенок верит взрослому (авторитетному человеку) и принимает на веру чтобы он ни сказал, набравшись жизненого опыта и знаний он начинает критически мыслить и подвергать сомнению слова старшего. если человека изолировать от информации то критический взгляд на вещи не сформируется и он будет верить любой чуши, если она будет звучать из "авторитетного" источника
18:45 17.01.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Может быть миллион причин, а может не быть ни одной > Вы скажите конкретно - то-то и то-то будет препятствием - я честно отвечу:)
национальность, или отношение к богу, или просто морда неприятная это могут быть препятствиями?
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> А для вас недостаточная законность сделки, кстати, будет препятствием?:)
Нет. Но по ситуации. Буду посмотреть в чем именно недостаточная законность выражена и уже только тогда принимать решение.
18:52 17.01.2015
Нет Национальность, наличие или отсутствие вероисповедания и приятная или неприятная морда не будут препятствием Может быть, наверное, неприятная манера общения - хамско-приблатненная Но иногда это не отражает сущность и тогда с человеком можно общаться Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Национальность, наличие или отсутствие вероисповедания и приятная или неприятная морда не будут препятствием > Может быть, наверное, неприятная манера общения - хамско-приблатненная > Но иногда это не отражает сущность и тогда с человеком можно общаться
ну, вот видишь, уже хоть что-то
подмечу - атеисты и верующие по разному смотрят на назначение и область применения бизнеса в своей жизни для атеистов - он средство зарабатывания денег, т.е дело а для верующих - он игра, т.е развлечение
впрочем, я встречал и атеистов которые после зарабатывания своего первого млн. тоже превращались в игрунов (хотя может и врали, может и не атеисты они вовсе были)
