> Так у Чада не было российского Крыма, незаконно оккупированного Украиной.
У РФ тоже не было Крыма, который кто-то там «оккупировал». Крым стал российским только после госпереворота в Киеве.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Имела. Он был в ее составе.
До 2014 года не был ни разу.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Как и про Украину. Но государственный суверенитет Крымская АССР вовсе не является препятствием для ее считать себя частью именно России, а не Украины.
Вранье.
Преамбула к декларации.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А про какой ты сам упоминал в связи с Аляской?
Про РФ, которая появилась после распада СССР и которая почему-то должна земли царской России или РСФСР обязательно признавать чьими-то. А если не признала, то считать своими. Вы плохо понимаете культурно-историческую преемственность с юридической.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Крым в то время был в составе именно России. Украины тогда вообще не существовало.
Российская империя была. При чем тут РФ? Украины не было — ее создали большевики и передали туда Крым.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А это разве обязательно, чтобы именно мне?
Вы же уверены, что они считали себя россиянами. Откуда дровишки?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не было такого факта.
Вранье. Я вам привел ниже все факты. Вы просто не знаете историю.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не было у них никакого суверенитета.
У вас началось традиционное упорство барана? У всех, кого я перечислил, были декларации о государственном суверенитете.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Ты лжешь. Этого не было.
Допустим, вы не знаете историю, но почему вы не читаете ссылки, которые я привожу? Вам разве интересно общаться в таком ключе?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Ты лжешь. За независимость Украины в Крыму за не голосовали.
Опять скажете, что я вру?
Даже Севастополь проголосовал за независимость Украины.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А это разве обязательно?
Вообще-то обязательно, если речь идет государстве.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не действительна, потому была принята при украинской оккупации
РФ оккупировала, по вашей логике, несколько автономий РСФСР. И ничего — до сих пор все нормально.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Этого не было.
Вам в упор приводят ссылку с подтверждением исторических фактов, а вы отрицаете.
Далее не вижу смысла разбавлять ваше невежество. Изучите матчасть.
19:57 03.08.2019
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Крым должен стать независимым государством. вот как Кипр. > Туристической здравницей мирового масштаба… с запретом въезда россиянам и украинцам. до особого распоряжения > а потому что не фиг воду мутить
Так ведь в Крыму почти всё население это русские и украинцы. Их куда? И они почти все не хотят быть частью Украины, фашистов боятся, хорошо помнят 2014 год. А Россия нужна Крыму, без России не будет ни строительства, ни туристов. Я сейчас часто в Крым езжу, и живу там месяцами. Ситуацию знаю хорошо.
20:52 03.08.2019
А мне нравицца оркестр украинских воякив. Когда они в свои дудки дуют- сразу Кобзаря вспоминаю. Его строки: А по-пид горою, по-пид зэлэною по-пид козаки по-пид йдуть И слеза в горилку катицо.
08:40 05.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> То, что РФ — это государство не идентичное РСФСР.
Это не тебе решать
> У РФ тоже не было Крыма, который кто-то там «оккупировал».
Был всегда. В 1954 году был незаконно передан УССР, а в 1991 году незаконно оккупирован Украиной.
> До 2014 года не был ни разу.
До 1954 года был безусловно в ее составе. Украине с 1991 года Крым официально никогда не принадлежал.
>
Украинские законы не имеют никакой юридической силы на территории Крыма.
> Про РФ, которая появилась после распада СССР и которая почему-то должна земли царской России или РСФСР обязательно признавать чьими-то. А если не признала, то считать своими.
Это личное дело только лишь самой России и не тебе это решать.
> Российская империя была. При чем тут РФ?
Не твое дело.
> Вы же уверены, что они считали себя россиянами.
Так и есть по факту. Попробуй опровергнуть.
> Я вам привел ниже все факты.
К теме не имеют никакого отношения.
> Даже Севастополь проголосовал за независимость Украины.
Вот и путь будет независима от Севастополя.
> РФ оккупировала, по вашей логике, несколько автономий РСФСР.
Только лишь по твоей логике. Я этого не заявляла. Не надо свои выдумки и фантазии за якобы мою логику выдавать.
13:43 05.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Был всегда. В 1954 году был незаконно передан УССР, а в 1991 году незаконно оккупирован Украиной.
В 1954 году не было РФ.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Украинские законы не имеют никакой юридической силы на территории Крыма.
А российские и подавно.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Так и есть по факту. Попробуй опровергнуть.
Вы в своем репертуаре. Напоминаю — вы общаетесь со взрослым человеком и читают вас взрослые люди. Задумайтесь, что они подумают, прочитав ваши посты.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> К теме не имеют никакого отношения.
Имеет прямое, если вы оперируете суверенитетом Крыма 1991 года.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Только лишь по твоей логике. Я этого не заявляла. Не надо свои выдумки и фантазии за якобы мою логику выдавать.
Ваша логика — это логика двойных стандартов. Очень сорри, что вы идете по пути тех, кто уверен, что Кубань и Воронеж — это Украина. Также как и вас, их шанс переубедить или хотя бы призвать руководствоваться здравым смыслом стремиться к нулю. Увы.
14:20 05.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В 1954 году не было РФ.
И что с того? Была РСФСР. Украины в 1954 году тоже не было.
> А российские и подавно.
А вот это уже решать не тебе, а крымчанам.
> Вы в своем репертуаре. Напоминаю — вы общаетесь со взрослым человеком и читают вас взрослые люди. Задумайтесь, что они подумают, прочитав ваши посты.
Попробуй опровергнуть.
> Имеет прямое, если вы оперируете суверенитетом Крыма 1991 года.
Не имеет.
> Ваша логика — это логика двойных стандартов.
Не надо свои фантазии за якобы мою логику выдавать.
21:13 05.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> И что с того? Была РСФСР. Украины в 1954 году тоже не было.
Верно, поэтому распад СССР произошел ровно по административным границам союзных республик. Кто кому чего и как отдавал при СССР никого не волновало.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А вот это уже решать не тебе, а крымчанам.
Да, решили. Ровно после евромайдана. А до него Украина обладала полным суверенитетом над Крымом. И это признавал президент РФ, чему есть прямые доказательства.
Ну, скажите, что «не было такого» или «Путин не то сказал». Посмешите читателей
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Попробуй опровергнуть.
Я на этот бред не ведусь, вы же знаете.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не надо свои фантазии за якобы мою логику выдавать.
Тогда признайте, что Татарстан незаконно оккупирован Россией с 1992 года. А, нет, с 1990 года, с момента суверенитета. В 1992 году Татарстан считал себя уже субъектом международного права. Ссылка на Википедию вам присылалась — гости темы ее читали. Отмазываться и отрицать — себя выставлять глупенькой.
08:42 06.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Кто кому чего и как отдавал при СССР никого не волновало.
После него стало волновать.
> Да, решили. Ровно после евромайдана. А до него Украина обладала полным суверенитетом над Крымом.
Не обладала. Нет этому ни одного юридического документа или доказательства.
> И это признавал президент РФ, чему есть прямые доказательства.
Ни слова о признании Россией Крыма как территории именно Украины. Он говорит только лишь о признании территории Украины, без упоминания Крыма. И слова Президента РФ — это еще вовсе не международный договор.
> Я на этот бред….
То есть, ничем не можешь опровергнуть тот факт, что крымчане никогда не считали себя украинцами, а только россиянами.
> Тогда признайте, что Татарстан незаконно оккупирован Россией с 1992 года.
Да с чего бы это вдруг?
16:09 06.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> После него стало волновать.
Кого?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не обладала. Нет этому ни одного юридического документа или доказательства.
Провозглашение суверенитета УССР 1990 года, объявление независимости УССР в 1991 году, проведение референдума, конституция Украины 1996 года, равно как и конституция Крыма 1996 года. Признание государственных границ между РФ и Украиной в 1997 году и договор об аренде ЧФ РФ на территории суверенной Украины (как можно арендовать у самого себя — только вам самой известно), спор о принадлежности Косы Тузла в Черном море в 2003 году и урегулирование конфликта, что подтверждает незыблемость границ Украины, признанной самой Украиной, для России.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Ни слова о признании Россией Крыма как территории именно Украины. Он говорит только лишь о признании территории Украины, без упоминания Крыма. И слова Президента РФ — это еще вовсе не международный договор.
Вообще-то он говорит о проблемах Крыма, как внутренних проблемах Украины, а также подчеркивает договор о пребывании ЧФ РФ в Крыму, что по умолчанию считается подтверждением принадлежности Крыма не к России.
Я не знаю, может лично вы сами у себя что-то арендуете. Тогда я могу вас понять — логика ваша работает четко.
Понять не могу — зачем вы всеми частями тела упираетесь от факта, что Крым был частью Украины, даже слова президента РФ — ничто. А чьи слова и какие документы должны быть? Отдайте Белгородскую область Чаду, на том основании, что они не объявили документально, что Белгородская область — это РФ и что Чад к ней не имеет никаких притязаний.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> То есть, ничем не можешь опровергнуть тот факт, что крымчане никогда не считали себя украинцами, а только россиянами.
Вы ничем не можете подтвердить, что Пермь — это не Китай. Учите китайский.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Да с чего бы это вдруг?
Память аки у рыбки? Я вам ссылку на Википедию привел, где есть все доказательства объявления независимости Татарстана в 1992 году. Можете ее опровергнуть?
17:42 06.08.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Я сейчас часто в Крым езжу, и живу там месяцами.
Можем встретиться.
19:10 06.08.2019
Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я сейчас часто в Крым езжу, и живу там месяцами.
>Можем встретиться.
Можем, но нужно ли? Ты ведь нас ненавидишь.
19:17 06.08.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я сейчас часто в Крым езжу, и живу там месяцами.
>>Можем встретиться.
>Можем, но нужно ли? Ты ведь нас ненавидишь.
Кого это вас?
19:20 06.08.2019
Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на :
> Кого это вас?
Социалистов и коммунистов, то есть «Восход».
19:21 06.08.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кого это вас?
>Социалистов и коммунистов, то есть «Восход».
Я политиканство не приемлю. А особенно на отдыхе. 10 числа выезжаю в Крым.
09:16 07.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Кого?
А у тебя тема то о чем и о ком вообще?
> Провозглашение суверенитета УССР 1990 года, объявление независимости УССР в 1991 году, проведение референдума, конституция Украины 1996 года,….
Не имеет к Крыму никакого отношения.
> Признание государственных границ между РФ и Украиной в 1997 году и договор об аренде ЧФ РФ на территории суверенной Украины….
Крым в них не упоминается как якобы территория именно Украины.
> Вообще-то он говорит о проблемах Крыма, как внутренних проблемах Украины….
И что с того? Его слова — не международный договор.
> Я не знаю, может лично вы сами у себя что-то арендуете.
Тебя это уже не должно волновать.
> Понять не могу — зачем вы всеми частями тела упираетесь от факта, что Крым был частью Украины….
Не был юридически такого факта никогда. Нет ни одного ни международного договора, ни прочего документа.
> Вы ничем не можете подтвердить….
А мне это вовсе даже и не требуется.
> Я вам ссылку на Википедию привел, где есть все доказательства объявления независимости Татарстана в 1992 году.
