Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Крым это Украина. Они помнят.

  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
18:26 07.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А у тебя тема то о чем и о ком вообще?
quoted1
Так это вы сказали:
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> После него стало волновать.
quoted1
Кого волновать?

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не имеет к Крыму никакого отношения.
quoted1
Но Крым по ней жил. Нежданчик, да?

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крым в них не упоминается как якобы территория именно Украины.
quoted1
Равно как Кубань — территория России. Значит ли это, что Украина имеет право претендовать на Кубань?

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что с того? Его слова — не международный договор.
quoted1
Его слова — это слова гаранта конституции. А вот ваши слова — это просто треп и глубокие фантазии, будто Крым не был украинским.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тебя это уже не должно волновать.
quoted1
Уже? То есть раньше я бы мог поинтересоваться — зачем вы арендуете собственное жилье у своего соседа?

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не был юридически такого факта никогда. Нет ни одного ни международного договора, ни прочего документа.
quoted1
Вы плохо разбираетесь в юриспруденции и не в курсе — что такое международный договор. Между государствами достаточно просто признать границы друг друга, чтобы отсечь любые территориальные претензии. И если договор между УССР и РСФСР о признании границ в 1990 году можно подвергать сомнениям (из-за вопросов военного суверенитета — он был в компетенции СССР), то после распада СССР и договора 1997 года о границах ни у кого сомнений никаких не было — даже у пророссийских сил в Крыму или аналогичных в России.
Кризис 2003 года по Косе Тузла также не ставил вопрос о принадлежности Крыма.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А мне это вовсе даже и не требуется.
quoted1
Так и крымчанам не требовалось себя считать украинцами, будучи гражданами Украины. Есть некие юридические факты, которые не требуется разъяснять.

А так-то вам никто не запрещает себя считать жителем Российской Империи или СССР. Только паспорт у вас гражданина РФ.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что с того?
quoted1
То, что ваша попытка зацепиться за суверенитет Крыма проигрывает аналогичному суверенитету Татарстана.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:32 08.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так это вы сказали:
quoted1
И что?
> Кого волновать?
quoted1
Крымчан
> Но Крым по ней жил.
quoted1
Не жил. а тихо терпел украинскую оккупацию.
> Равно как Кубань — территория России.
quoted1
Потому что это и так территория России.
> Его слова — это слова гаранта конституции.
quoted1
Ну, так не украинской же.
> То есть раньше я бы мог поинтересоваться — зачем вы арендуете собственное жилье у своего соседа?
quoted1
Чтобы его психологически не травмировать тем, что оно на самом деле вовсе не его.
> Вы плохо разбираетесь в юриспруденции и не в курсе — что такое международный договор.
quoted1
Крым ни в одном из них не упоминается как якобы территория именно Украины.
> Так и крымчанам не требовалось себя считать украинцами, будучи гражданами Украины.
quoted1
Это уже не тебе решать, а только лишь им самим.
> То, что ваша попытка зацепиться за суверенитет Крыма проигрывает аналогичному суверенитету Татарстана.
quoted1
19 апреля 2002 года Госсовет Татарстана принял редакцию Конституции республики, приведённую в соответствие с Конституцией РФ, где суверенитет Татарстана отсутствует.
Тема Татарстана закрыта и не имеет никакого отношения к теме о принадлежности Крыма России, и отсутствию у Украины каких-либо юридических прав и претензий на него.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
17:49 08.08.2019
Интересное мнение



жду истерики
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
23:58 08.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крымчан
quoted1
Только после евромайдана.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не жил. а тихо терпел украинскую оккупацию.
quoted1
Так можно про любую власть в любой стране сказать. Ни о чем.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что это и так территория России.
quoted1
С какой стати? Где документ, где Украина официально признала Кубань территорией РФ и не имеет к ней никаких притязаний?

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, так не украинской же.
quoted1
Верно, российской. Поэтому арендовал флот у Украины в Крыму, а не у самого себя, как это вы, наверняка, делали со своим жильем.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чтобы его психологически не травмировать тем, что оно на самом деле вовсе не его.
quoted1
Вы очень веселая.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крым ни в одном из них не упоминается как якобы территория именно Украины.
quoted1
Во время признания границ никто не будет каждый населенный пункт прописывать индивидуально. Достаточно демаркацию провести, установить погранпункты и все, что внутри за погранпунктами Украины — это Украина, а за российскими — Россия. Вопрос флота был решен договором через аренду.

Про аренду флота вы так и не ответили. Зачем нужно платить Украине за свой флот на своей земле? Это РФ настолько была беспомощна перед Украиной, что дань ей платила?

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это уже не тебе решать, а только лишь им самим.
quoted1
Вот они и решили, когда пошли получать украинские паспорта.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> 19 апреля 2002 года Госсовет Татарстана принял редакцию Конституции республики, приведённую в соответствие с Конституцией РФ, где суверенитет Татарстана отсутствует.
quoted1
Речь про 1992 год, когда Татарстан был (для себя) суверенным.

Если вы апеллируете уже 2002 годом, так и в 1996 году крымская конституция 1992 года была упразднена и принята новая, где Крым — это полностью украинская территория, имеющая название АРК, а все крымчане становились гражданами Украины и признавались именно украинцами (по гражданству) на территории России, то есть — иностранцами.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тема Татарстана закрыта и не имеет никакого отношения к теме о принадлежности Крыма России, и отсутствию у Украины каких-либо юридических прав и претензий на него.
quoted1
Тема Татарстана — это аналогичный случай, имеющий юридическую силу после выхода закона ВС СССР от апреля 1990 года о правах автономий на свое государственное самоопределение. Но поскольку все союзные республики приняли государственные суверенитеты ранее, чем автономии, то автономные декларации о суверенитетах республики серьезно не воспринимали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:24 09.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только после евромайдана.
quoted1
Это проблемы только лишь самих майдановцев. Причем тут вообще какое-то там якобы «евро»?
> Так можно про любую власть в любой стране сказать.
quoted1
Особенно про власть свидомых нацистов на Украине.
> С какой стати? Где документ, где Украина официально признала Кубань территорией РФ и не имеет к ней никаких притязаний?
quoted1
А разве Украину тут вообще кто-то спрашивает?
> Во время признания границ никто не будет каждый населенный пункт прописывать индивидуально.
quoted1
А вот это уже не тебе решать.
> Зачем нужно платить Украине за свой флот на своей земле?
quoted1
Я уже ответила.
> Вот они и решили, когда пошли получать украинские паспорта.
quoted1
Ну, так других то у них тогда не было. А сейчас с этим нет никаких проблем, а украинские сейчас все равно что «волчий билет».
> Речь про 1992 год, когда Татарстан был (для себя) суверенным.
quoted1
А сейчас 2019
> Если вы апеллируете уже 2002 годом, так и в 1996 году крымская конституция 1992 года была упразднена и принята новая, где Крым — это полностью украинская территория, имеющая название АРК, а все крымчане становились гражданами Украины и признавались именно украинцами (по гражданству) на территории России, то есть — иностранцами.
quoted1
Они сами в 2014 решили сами, кем им быть, и не тебе за них решать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
17:50 09.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это проблемы только лишь самих майдановцев. Причем тут вообще какое-то там якобы «евро»?
quoted1
Вы не в курсе киевского евромайдана и его последствий?

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А разве Украину тут вообще кто-то спрашивает?
quoted1
А Россию кто спрашивал и когда?

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот это уже не тебе решать.
quoted1
Да, это решают юристы, уполномоченные люди. Вы к таким не относитесь.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я уже ответила.
quoted1
Вы не ответили, кроме того бреда, который разве что за шутку можно принять.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, так других то у них тогда не было. А сейчас с этим нет никаких проблем, а украинские сейчас все равно что «волчий билет».
quoted1
А чего вдруг с 2014 года? Что раньше мешало получать российские?

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они сами в 2014 решили сами, кем им быть, и не тебе за них решать.
quoted1
Вообще-то, мне как гражданину РФ это решать, чисто по конституции, а не иностранцам. И лично мое мнение (в данном конкретном случае) — Крым это Россия и его присоединение было обусловлено и оправдано внешнеполитическими факторами. Но также я понимаю, в отличие от вас, что Крым был частью Украины в 1991—2014 годах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
18:31 09.08.2019
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
21:07 09.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы не в курсе киевского евромайдана и его последствий?
quoted1
А какое-то «евро» тут вообще причем? Он был оплачен в евро, что-ли?
> А Россию кто спрашивал и когда?
quoted1
А она в этом даже и не нуждается. Просто поступает так, как сама считает нужны. В отличие от Украины, которой управляют из Вашингтона.
> Да, это решают юристы, уполномоченные люди.
quoted1
Ну, так не ты же.
> Вы не ответили….
quoted1
Я уже ответила.
> А чего вдруг с 2014 года? Что раньше мешало получать российские?
quoted1
А тебе то какое до дело? Когда хотят — тогда и получают.
> Вообще-то, мне как гражданину РФ это решать….
quoted1
Ну, так ты же не один-единственный гражданин РФ на всем свете.
> И лично мое мнение (в данном конкретном случае) — Крым это Россия и его присоединение было обусловлено и оправдано внешнеполитическими факторами.
quoted1
Тогда что ты мне тут вообще пытаешься доказать?
> Но также я понимаю, в отличие от вас, что Крым был частью Украины в 1991—2014 годах.
quoted1
Только лишь неофициально как автономная республика, юридически совершенно незаконно, и как спорная территория с неопределенной государственной принадлежностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
15:09 10.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А какое-то «евро» тут вообще причем? Он был оплачен в евро, что-ли?
quoted1
Потому что майдан был из-за отказа Украины от ассоциации с ЕС.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А она в этом даже и не нуждается. Просто поступает так, как сама считает нужны. В отличие от Украины, которой управляют из Вашингтона.
quoted1
В 1991 году Украина управлялась из Вашингтона?

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, так не ты же.
quoted1
Вот они и решили, что Крым в 1991—2014 годах был Украиной — и российские и украинские едины в этом мнении.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я уже ответила.
quoted1
Про то, что вы платите соседу за свое собственное жилье (в качестве аренды), чтобы …
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> … его психологически не травмировать тем, что оно на самом деле вовсе не его.
quoted1
Поржал, да

А если серьезно, то такую страну, которая именно так поступает — мало кто будет адекватно воспринимать. Благо, это не про Россию, а ваша выдуманная чушь.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А тебе то какое до дело? Когда хотят — тогда и получают.
quoted1
Когда необходимо — тогда и получают, а не когда хотят. Если бы не евромайдан — жил бы и дальше Крым на Украине.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, так ты же не один-единственный гражданин РФ на всем свете.
quoted1
Не единственный — есть еще множество тех, чье мнение не спросили на референдуме — десятки миллионов.
Другое дело, что в России присоединение оценили положительно — это объективный факт, но документально это нигде не отражено.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда что ты мне тут вообще пытаешься доказать?
quoted1
То, что вы пишете ерунду о том, что Крым не был украинским в 1991—2014 годах.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только лишь неофициально как автономная республика, юридически совершенно незаконно, и как спорная территория с неопределенной государственной принадлежностью.
quoted1
Спорной территорией Крым является сейчас, с точки зрения международного права, если вы забыли.

И вначале 1990-х годов Крым считал сам себя спорной территорией, а не РФ. Или найдите мне документ, где РФ считала официально Крым спорной территорией и имела на нее притязания. Не болтовню обывателей, а на уровне МИД и президента?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  соболь 79
yaroslav79


Сообщений: 26119
15:27 10.08.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Свідомий (Свидомый), ну и что? мы все любим и украинские песни и украинскую мову. и украинская еда всегда вкусная. и что? мы не любим фашистов и те кто горюет о поражении германии. ведь для них гитлер освободитель, а сталин оккупант. хотя тот вернул украине их исконные земли которые они никогда бы не увидели. но как задаром всё досталось так бездарно и профуфукано.
quoted2
>
> Тю.Как ты можешь любить то что ты ненавидишь? Так возроди мову на Кубани, Воронежской, Курской, Белгородской областях и на Дальнем Востоке и люби себе. От вашей любви кровищи то сколько.
quoted1

На дальнем востоке была мова? Когда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
05:41 11.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что майдан был из-за отказа Украины от ассоциации с ЕС.
quoted1
Чушь собачья. Он был устроен для попытки госпереворота с целью пришедших к власти свидомых разорвать договор с Россией о базировании ЧМФ в Севастополе, и последующим захватом Крыма для размещения американской базы.
> В 1991 году Украина управлялась из Вашингтона?
quoted1
Разве я писала про 1991 год?
> Вот они и решили, что Крым в 1991—2014 годах был Украиной — и российские и украинские едины в этом мнении.
quoted1
Это ты сам за всех так решил?
> А если серьезно, то такую страну, которая именно так поступает — мало кто будет адекватно воспринимать.
quoted1
Все независимые страны во всем мире только так и поступают, и их мало волнует, как их другие воспринимают. Примеров более чем достаточно. Например — последний случай с Косово.
> Если бы не евромайдан — жил бы и дальше Крым на Украине.
quoted1
Вот именно, что если бы да кабы то наверное….
> Не единственный — есть еще множество тех, чье мнение не спросили на референдуме — десятки миллионов.
quoted1
А в 1954 году разве референдум проводился?
> Другое дело, что в России присоединение оценили положительно — это объективный факт, но документально это нигде не отражено.
quoted1
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=...
> То, что вы пишете ерунду о том, что Крым не был украинским в 1991—2014 годах.
quoted1
Попробуй опровергни документально.
> И вначале 1990-х годов Крым считал сам себя спорной территорией, а не РФ.
quoted1
То есть, сам же подтверждаешь факт последующей незаконной оккупации полуострова Украиной
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
05:45 11.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что майдан был из-за отказа Украины от ассоциации с ЕС.
quoted2
>Чушь собачья. Он был устроен для попытки госпереворота с целью пришедших к власти свидомых разорвать договор с Россией о базировании ЧМФ в Севастополе, и последующим захватом Крыма для размещения американской базы.
quoted1

Так Янукович был тайным агентом госдепа! Кстати — зачем американцам база то в Крыму нужна была? C учётом уже имеющихся, и плюс при том (если ошибаюсь - поправьте), что у них нет права в чёрном море в мирное время больше пары кораблей держать ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:15 11.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так Янукович был тайным агентом госдепа!
quoted1
На Украине после 1991 года не было политика, который бы не имел контактов с Госдепом США.
> Кстати — зачем американцам база то в Крыму нужна была?
quoted1
Всего две цитаты для совсем уже наивных простачков.
«Кто владеет Севастополем, тот владеет Черным морем»
- адмирал Нахимов. П.С.
"…Данный регион мог послужить отличной военной базой для НАТО и непосредственно войск США…"
- Джо Байден, бывший вице-президент США.
> C учётом уже имеющихся, и плюс при том (если ошибаюсь — поправьте), что у них нет права в чёрном море в мирное время больше пары кораблей держать?
quoted1
При наличии у США в Крыму военной базы это право автоматически бы отменялось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
07:21 11.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так Янукович был тайным агентом госдепа!
quoted2
>На Украине после 1991 года не было политика, который бы не имел контактов с Госдепом США.
quoted1

Думаю были — из тех, кто помельче. а вообще — все крупные политики так или иначе имеют контакты с госдепом — во всех более-менее крупных странах … но от «имеют контакты», до устраивания переворотов есть некоторое расстояние

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати — зачем американцам база то в Крыму нужна была?
quoted2
>"…Данный регион мог послужить отличной военной базой для НАТО и непосредственно войск США…" - Джо Байден, бывший вице-президент США.
quoted1

Можно ссылку, где он такое ляпнул (забавный дядька, но вроде не до такой степени глупый)? Впрочем фейк скорее всего — «регионы» базами служить не могут.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> C учётом уже имеющихся, и плюс при том (если ошибаюсь — поправьте), что у них нет права в чёрном море в мирное время больше пары кораблей держать?
quoted2
>При наличии у США в Крыму военной базы это право автоматически бы отменялось.
quoted1
Источником информации об «автоматической отмене» не поделитесь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
10:44 11.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можно ссылку, где он такое ляпнул….
quoted1
Сам найдешь. Это достаточно известное его высказывание.
> Источником информации об «автоматической отмене» не поделитесь?
quoted1
А надо? Если у США будет своя база в Крыму, кто сможет помешать США и всем черноморским странам (кроме России), по удивительному совпадению — союзникам США по НАТО и другим военно-политическим организациям, устанавливать на Черном море свои собственные правила, да еще и узаконить их в ООН, и прочих международных организациях?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Крым это Украина. Они помнят.. Так это вы сказали:Кого волновать?Но Крым по ней жил. Нежданчик, да?Равно как Кубань — ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия