Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Катынь: поляки назвали цену

14:32 13.11.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> ТО, что мамалыжники НЕ объявили, АГРЕССИЯ нашего СССР...."перестала" быть...."агрессией"....?
quoted1
Значит "мамалыжники" - пособники агрессора. Или поумнее тебя, Остап.
А что скажешь про Лигу Наций, ведь они СССР не исключили из организации?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
14:33 13.11.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Но почти все войны Россия вела от обороны.
quoted1

Ага, на Кавказе, в Средней Азии, на Балканах - тоже. За пределами своих границ, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ ОБОРОНЫ.

Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Лучше более поздний вариант:Швеция - Вторая Мировая война (1939—1945) гг.В начале Второй мировой войны был официально объявлен нейтралитет. Швеция поддерживала Финляндию во время Советско-финской войны — была организована разного рода помощь Финляндии: на её стороне воевали добровольцы, осуществлялись поставки оружия и продовольствия.
quoted1

А разве военные поставки одной из сторон и отправка ВОЛОНТЁРОВ как-либо нарушают нейтралитет государства?

Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Несмотря на формальный нейтралитет, Швеция предоставляла Германии всевозможные привилегии и шла почти на любые уступки, которые были затребованы немецкой стороной. Через территорию Швеции во время войны существовал транзит оружия немецким соединениям на севере.
quoted1

Так называемый "транзит Энгельбрехта" - с 25 июня через территорию Швеции по железной дороге в Лапландию началась передислокация 163-ей немецкой пехотной дивизии генерала Энгельбрехта, которая отправлялась из Нарвика в Лапландию для доукомплектования 20-ой горной армии и оказания помощи финским союзникам.

Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Швеция интенсивно вооружала фашистскую Германию, предоставляя ей кредиты, поставляя собственное вооружение и являясь крупнейшим поставщиком железной руды для нужд германской военной промышленности.
quoted1

Спасибо. Шведская руда из месторождений в Кируне являлысь стратегически важной для нужд германской военной промышленности. Но это также никоим образом не нарушает нейтралитета Шведского королевства.

Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Благодаря своей осторожной политике двойных стандартов Швеция смогла легко перенести военный период, политическая жизнь в целом была спокойной.Вот такие "нейтралы".
>
quoted1
Умные. Браво им!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
14:35 13.11.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> Так какого ХРЕНА ПОСТОЯННО, причём мягко говоря ГЛУПО противопостовляете эти местоимения, при этом все эти "вы"(Ваши родственники!!!) жили и служили в СССР...???
quoted1
В Беларуси я встречал кучу ветеранов ВОВ, включая моих покойных дедов, но ни они и никогда живьём я не встречал в Беларуси участника финской компании... Хотя да были...
Это первое, второе почему я оккупацию своей страны Советами должен выдавать за какое-то благо или Вы думаете беларусы спать ночами не могли, дай им только Финляндию захватить..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
14:36 13.11.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> да-а-а....??? ....а это кто....???
quoted1

Жан-Поль Бернадот, маршал Франции. Вы сообщение моё до конца дочитайте, чтобы потом не задавать вопросы не к месту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
14:38 13.11.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> "....История не знает никаких Кейстутисов...(Морен)= а это кто................???
quoted1
Это Кейстут. А Вы коверкаете имена литовских князей...
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:40 13.11.2011
Такой вот момент. Послы всех стран, исполняя свой долг, оставались в Варшаве. Но послы – это те, кто связывают свои правительства с польским. С кем им было связываться, если они не знали, где находится удирающее польское правительство? Или послы должны были за ним гнаться? Так ведь не угонишься: удрав из Варшавы 5-го, оно 9-го уже удрало из Люблина, а 13-го – из Кременца в Залещики.
В этом плане анекдотично вручение Советским Союзом ноты Польше. Посол Польши в СССР Гжибовский отказался ее принять. А это как понять? Ведь посол – это не король Польши. Это всего лишь представитель своего правительства при правительстве иностранного государства. Не его собачье дело делать выводы по переписке правительства. Он обязан принять ноту и передать. Чего это он королем себя возомнил?
То есть, утром 17 сентября посол не имел представления, где находится польское правительство, и не имел с ним даже радиосвязи. Приняв ноту, он обязан был бы ее передать правительству, но передавать-то было некому. И Гжибовский, используя всю свою наглость, отчаянно отбивался от исполнения своих обязанностей – от принятия ноты - а это равноценно тому, что этого правительства просто не было, поскольку оно уже ни кем не управляло. Судя по всему, «гнуснейшие из гнусных» уже два дня как были в Румынии. Попытка посла соврать, что Бек, де, в Кременце, немедленно провалилась после предложения Потемкина связаться с этим городком. И не мудрено, по сообщению Типпельскирха польское правительство уже 13 сентября было не в Кременце, а в пограничном городке Залещики на румынской границе и 16-го – в Румынии.
Что оставалось делать Советскому Союзу? И 17 сентября 1939 г. СССР вводит войска на ту часть своей территории, которая была определена ему Антантой по итогам Первой мировой войны и которую Польша оккупировала в 1920 г. Вот этот факт нынешние «геббельсовцы» оценивают как «удар в спину сражающейся Польше», а в сочетании с секретным протоколом к пакту о ненападении между Москвой и Берлином, – как акт агрессии, подлежащей осуждению по Уставу Нюрнбергского военного трибунала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
14:43 13.11.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит вины Мосцицкого, Бека, Рыдз-Смиглы ты не видишь?Значит они имели права развязать войну и бросить свой народ на растерзание сначала Гитлеру, а после Сталину?
quoted1

Насчёт "бегства" Игнация Мосцицкого и Эдварда Рыдз-Смиглы ДО вторжения Советов, Вы, простите, нагло солгали.

Мосцицкий:

После вступления в восточные области Польши советских войск в сентябре 1939 года был вынужден бежать в Румынию, где был интернирован

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%F1%F6%E8%F6...

Рыдз-Смиглы:

17 сентября 1939 пересёк границу с Румынией и был интернирован румынскими властями.

И ещё (по поводу "уничтожения польской государственности": Варшава пала 28 сентября, Модлин - 30 сентября. Ещё 1,5 недели после советского вторжения их от немцев марсиане обороняли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
14:44 13.11.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> В данном случаи Бранко, очень даже можно ПОСТАВИТЬ агрессию Германии и нашего СССР на....ОДНУ ДОСКУ....!
>
quoted1

Нет.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурик
420


Сообщений: 2460
14:44 13.11.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> Или этого ...."тоже не было"..
quoted1

Было. И что? А разве Польша не заключала с Германией пакт о ненападении?



/270px-Bundesarchiv_Bild_183-B0527-0001- 293%2C_Warschau%2C_Empfang_Goebbels_bei_ Marschall_Pilsudski.jpg

Геббельс и Пилсудский.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
14:45 13.11.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Что оставалось делать Советскому Союзу? И 17 сентября 1939 г. СССР вводит войска на ту часть своей территории, которая была определена ему Антантой по итогам Первой мировой войны и которую Польша оккупировала в 1920 г.
quoted1

А на Рижский мирный договор с Польшей от 1920 года Советам, значит, можно наплевать?

И не "оккупировала", а аннексировала согласно всем дипломатическим процедурам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
14:49 13.11.2011
Branko писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты бы еще Сан-Марино привел и Люксембург?
quoted1

Я и привёл.


Branko писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну как эти страны будут воевать?
quoted1

Среди них немалую часть составляют и значительные по своей территории и населению государства.

Branko писал(а) в ответ на сообщение:
> И с кем? Вокруг одни волкодавы. Скушают и не поперхнутся.Поэтому это не мирная политика, а молчание в тряпочку.
quoted1

По мнению Branko, лучшая внешняя политика - это размахивание вокруг себя кулаками?
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:51 13.11.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
>
> После
> вступления в восточные области Польши советских войск в сентябре 1939 года был вынужден бежать в Румынию, где был интернирован
quoted1
А чем он до этого занимался - до 17 сентября? Тащил свои чемоданы по дорогам Польши?
.
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
>Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А на Рижский мирный договор с Польшей от 1920 года Советам, значит, можно наплевать?
>
> И не "оккупировала", а аннексировала согласно всем дипломатическим процедурам.
quoted1
А какая хрен разница? Тогда РСФСР проиграл и потерял. А в 1939 году вернул.
И не надо тут "двойные стандарты" лепить. Этим можно - этим нельзя... Оккупация, аннексия... - хрен редьки не слаще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
14:55 13.11.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Я и привёл.
quoted1





Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Среди них немалую часть составляют и значительные по своей территории и населению государства.
quoted1


Да? Кто такие?



Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> По мнению Branko, лучшая внешняя политика - это размахивание вокруг себя кулаками?
quoted1

Я конечно не американец, но сегодня в Мире модно учится у США,

Ссылка Нарушение Цитировать  
14:56 13.11.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> По мнению Branko, лучшая внешняя политика - это размахивание вокруг себя кулаками?
quoted1
Более точнее - это иметь возможность и характер "набить морду" противнику в случае провала дипломатии.

Гитлер Люксембург не заметил , когда шел к Франции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
14:58 13.11.2011
Branko писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну людей не хватило. Обычно, для взтия крепости требуется минимум троекратное превосходство, а тут 2.5.
quoted1

Не аргумент. Битва происходила в ОТКРЫТОМ ПОЛЕ, следовательно, о преимуществе крепостных стен в данном случае речи быть не может.

Branko писал(а) в ответ на сообщение:
> Другой пример:Битва при ЛеснойРусские:12 000 солдат[1]Шведы: 16 000 солдат[1] Потерирусские: 1111 убитых; 2856 раненыхшведы: 6397 убитых и раненых[2]700 пленныхутрачен обоз
quoted1

Прочитал русскую статью в Wikipedia об этом событии:

1) у русских было численное преимущество в кавалерии;
2) данные о численности шведской армии являются спорными;
3) мобильность шведов очень сильно затруднял огромный обоз;
4) фактически нападение проводилось из засады (и местность была для этого очень подходящей) - хотя это и не аргумент...

Иногда исключения из теорий лишь подтверждают их правильность. Русская армия качественно всегда отставала по боеспособности от европейских армий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Катынь: поляки назвали цену. Значит мамалыжники - пособники агрессора. Или поумнее тебя, Остап.А что скажешь про ...
    Katyn: Poles called the price. So mamalyzhniki -Accomplices of the aggressor. Or smarter than you, Ostap. And ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия