> комиссары были ещё при царе, смысл простой -жратвы не хватало, всего не хватало, послевоенная разруха, правительство вынуждено идти на крайне непопулярные меры типа продразвёрстки и заградотрядов > Окажись в правительстве одни эсеры они были бы вынуждены делать ровно тоже самое и тогда было бы «За Советы без эсеров!» > И кстати лозунг фейковый quoted1
значит матросы не разобрались кто виноват? погоди, если ты говоришь, что власть была у народа, то значит народ выбирал в советы своих представителей в пропорциях похожих на выборы в Учредительное собрание. но если так, то почему недовольство именно большевиками?
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В России однажды было экономическое чудо. Если мне не изменяет память, целых семь лет. quoted2
>Чот окромя Вас (тебя) этого чуда больше никто не заметил. Нонсенс однако, иль Вы пресловутого Столыпина с его реформами имеете в виду? quoted1
Именно. Экономическое чудо это не эпитет, а термин. Я родом и живу в Иваново и для меня сей феномен весьма нагляден. В последнее десятилетие 19 века и первое 20-го всю будущую текстильную промышленность СССР построили.
> Я приводил ранее ссылку на книгу > "Гибель Джонстауна — преступление ЦРУ" (С.Ф.Алинин, Б.Г.Антонов, А.Н.Ицков «Юридическая литература», 1987) quoted1
Можно, конечно, сказать, что в холодную войну ничего другого написать и не могли, но лучше ответить на вопрос: зачем их всех убивать? Ещё раз повторяю: какого-либо серьезного ущерба американскому правительству они не могли принести, госпереворот тоже не планировали, а за общение с Советским Союзом и желание переехать туда… ну, переехали, и дальше что? И на другой вопрос ты не ответил — зачем нужно поголовное истребление? Убей лидера — остальные не опасны (да и он опасности не представлял, по твоим же источникам). Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> То, что ты лжешь. Точнее ты просила примеры — я тебе привел. quoted1
Да нет, это ты лжешь. Я не просила примеры — про Джонстаун ты вообще писал Совку. Я лишь привела тебе официальную версию, ты начал ее опровергать своими источниками. Видишь, какие у тебя двойные стандарты: где официальные источники тебе невыгодны — например, по разоблачению преступлений сталинизма, — ты объявляешь их брехней, а как нужно тебе общину отшельников представить этакими борцами за справедливость — тут же достаются карты из рукава. И уже не смущает, что версия убийства неофициальная. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я тебе написал зачем. Или ты никогда не читаешь что тебе отвечают? Твои проблемы. quoted1
Нет. Из твоего текста этого не видно. Убить можно было за угрозу распространения государственной либо военной тайны. Такого не было. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> А зачем им всем себя убивать? М? > От радости, наверно… quoted1
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> на предыдущей странице есть вопрос. > купи очки. quoted1
Ах на предыдущей? Я так понял вопрос типа «почему коммунисты убили 100500 мильёнов православных священников?» Ладно, когда куплю очки, прочитаю вопрос — обязательно отвечу.
> Именно. > Экономическое чудо это не эпитет, а термин. > Я родом и живу в Иваново и для меня сей феномен весьма нагляден. В последнее десятилетие 19 века и первое 20-го всю будущую текстильную промышленность СССР построили. quoted1
Ну дык, вот Вам и доказательство роли личности в истории. Закончился «Столыпин», закончилось и чудо… А Вы всё «рынок расставит все по своим местам…», мне любопытно в каком бы анусе оказалась капиталистическая Омерика если бы «коммунист», как его тогда местные капиталисты называли, Рузвельт не ввел жесткие меры гос. регулирование экономики…
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я приводил ранее ссылку на книгу >> «Гибель Джонстауна — преступление ЦРУ» (С.Ф.Алинин, Б.Г.Антонов, А.Н.Ицков «Юридическая литература», 1987) quoted2
>Можно, конечно, сказать, что в холодную войну ничего другого написать и не могли, но лучше ответить на вопрос: зачем их всех убивать? > Ещё раз повторяю: какого-либо серьезного ущерба американскому правительству они не могли принести, госпереворот тоже не планировали, а за общение с Советским Союзом и желание переехать туда… ну, переехали, и дальше что? > И на другой вопрос ты не ответил — зачем нужно поголовное истребление? Убей лидера — остальные не опасны (да и он опасности не представлял, по твоим же источникам). > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То, что ты лжешь. Точнее ты просила примеры — я тебе привел. quoted2
>Да нет, это ты лжешь. > Я не просила примеры — про Джонстаун ты вообще писал Совку. Я лишь привела тебе официальную версию, ты начал ее опровергать своими источниками.
> Видишь, какие у тебя двойные стандарты: где официальные источники тебе невыгодны — например, по разоблачению преступлений сталинизма, — ты объявляешь их брехней, а как нужно тебе общину отшельников представить этакими борцами за справедливость — тут же достаются карты из рукава. И уже не смущает, что версия убийства неофициальная. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тебе написал зачем. Или ты никогда не читаешь что тебе отвечают? Твои проблемы. quoted2
>Нет.Из твоего текста этого не видно. > Убить можно было за угрозу распространения государственной либо военной тайны. Такого не было. quoted1
Еще раз повторяю, читай что тебе пишут, не ленись.
«Храм» разоблачал преступления американского империализма и пособничество тирании. Высокая оценка достижений Кубы, которую Джим Джонс посетил в начале 1977 года, явилась еще одной причиной нападок со стороны реакции.
И вот за что их убили Еще одним внедренным в общину агентом ЦРУ был Майкл Прокс. Он был преуспевающим молодым журналистом, когда в октябре 1972-го бросил работу на телевидении и вступил в «Храм народов», отказавшись от всех благ среднего класса. Там он стал представителем по контактам со средствами массовой информации. Он находился в Джонстауне по время трагедии, но затем исчез и «всплыл» в г. Модесто четырьмя месяцами позже. Там, 13 марта 1979 г. он дал пресс-конференцию в номере 106 мотеля на Канзас-авеню, после которой немедленно удалился в ванную и застрелился. Он умер три часа спустя. Предсмертная записка гласила: «если моя смерть не станет причиной новой книги о конце Джонстауна, значит я зря прожил свою жизнь».
И устное и письменное заявление Прокса гласили: «правда о Джонстауне скрывается потому, что правительственные органы США принимали самое активное участие в его уничтожении. Я уверен в этом потому, что когда вступил в ряды „Храма народов“, то сам был тайным осведомителем.». В своем 42-х страничном заявлении он подробно рассказал о своей деятельности в качестве агента ЦРУ. Он писал о своем жаловании и задании, назвал имя завербовавшего его сотрудника, рассказал о методах, использовавшихся при составлении донесений в ЦРУ. Вся эта информация была представлена многим журналистам, кроме того, разослана им в «Нью-Йорк Таймс», «Ньюсуик» и «Тайм». Однако ни слова из этого заявления опубликовано не было…
Незадолго до трагического финала руководство «Храма» бросило еще один открытый вызов властям США. 4 октября 1978 г., через газеты «Сан-Франциско экзаминер» и «Сан-Франциско сан-рипортер» они сообщили, что в течении трех месяцев собираются предъявить иск в к государственным органам США — ЦРУ, ФБР, министерству почт, Федеральной комиссии связи и «Внутренней службе доходов» как к учреждениям, пытавшимся нарушить деятельность «Храма». Были собраны показания десятков свидетелей этой деятельности, а так-же документы, подтверждающие что крупная сумма денег была пропущена через один из центральноамериканских банков и истрачена на лоббистские мероприятия и судебные процессы против «Храма». Было обещано сообщить на суде имя человека, проводившего эту финансовую операцию и передавшего деньги лоббистам и истцам.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А зачем им всем себя убивать? М? >> От радости, наверно… quoted2
>Если это была секта, мозги там зомбируют напрочь. quoted1
Это не была секта. Фото ты видела. --- А чего стоят и сколько смертей приносят "официальные версии", особенно из США, мы все хорошо знаем...
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я так понял вопрос типа «почему коммунисты убили 100500 мильёнов православных священников?» Ладно, когда куплю очки, прочитаю вопрос — обязательно отвечу. quoted1
тогда я вам помогу сэкономить. убили потому, что тупые.
Глупость полная. Если общество целеустремлённо, убийство лидера эту целеустремлённость никак не устранит. Наоборот, убитый лидер станет мучеником, знаменем. Кем стал Ленин после смерти? Вот то то и оно…
>> Именно. >> Экономическое чудо это не эпитет, а термин. >> Я родом и живу в Иваново и для меня сей феномен весьма нагляден. В последнее десятилетие 19 века и первое 20-го всю будущую текстильную промышленность СССР построили. quoted2
> Ну дык, вот Вам и доказательство роли личности в истории. Закончился «Столыпин», закончилось и чудо… А Вы всё «рынок расставит все по своим местам…», мне любопытно в каком бы анусе оказалась капиталистическая Омерика если бы «коммунист», как его тогда местные капиталисты называли, Рузвельт не ввел жесткие меры гос. регулирование экономики… quoted1
Эти фабрики и заводы не Столыпин строил. И экономический рост закончился первой мировой войной, а не смертью Столыпина.
> Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я так понял вопрос типа «почему коммунисты убили 100500 мильёнов православных священников?» Ладно, когда куплю очки, прочитаю вопрос — обязательно отвечу. quoted2
> > тогда я вам помогу сэкономить. > убили потому, что тупые. quoted1
Ваще логично. Ты только что успешно выдержал экзамен на вступление в группу Застава