>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Вследствии Октябрьской большевистской контрреволюции коммунистический бренд присвоили себе большевики, потому не ищите среди адептов коммунизма коммунистов, их нет, остались исключительно большевики, с той или иной степенью большевизности. >>>>>> А зачем искать адептов? Продолжатели дела Маркса, Каутского, Плеханова спокойно и без большевиков строят социализм в Европе... >>>>> Так там не коммунисты, а социалисты и социал-демократы, которых большевики-коммунисты в Ленинскую эпоху расстреливали как контру, в Сталинскую как шпионов империализма, но тоже расстреливали.
>>>> Штамп привычный. Но ради истины. Идеологическая основа социал-демократии разве не марксизм? Разве целью социал-демократии не является строительство коммунизма? Поэтому надо научиться отличать большевиков от коммунистов. Путать никак нельзя, поскольку большевики исказили и дискредитировали идею.
>>>
>>> Уже сложилось исторически: коммунисты = большевики, марксисты = социалисты и социал-демократы, - и когда коммунисты-большевики примазываются к социалистам и социал-демократам, то это дурно попахивает, и даже воняет.
>> >> Поэтому определения и надо приводить в соответствие с содержанием, чтобы хорошая идея коммунизма не пахла дурно.
>Она и с большевиками дурно не пахнет. > Воняют на весь мир только капиталисты и их холуи. Смердят трупами миллиардов.
Странное заявление в пору, в которую соседние страны создают превосходные условия жизни своим людям.
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Эксплуатация была - только с большим размахом. Партийная верхушка эксплуатировала весь народ, кровавой коллективизацией, загнав людей в колхозы, чтобы даром отнимать последний хлеб. Эксплуатация была в виде гулаговских строек и лесоповалов, поскольку большинство осужденных не были преступниками. >>>>
>>>> Вы даете оценку социализму как-будто наблюдали и исследовали его на практике. Но разве в СССР был социализм? Восточная деспотия с азиатским способом производства была, а социализм как был мечтой россиян, так и остался ею...
>>> >>> Какая же это восточная деспотия , если базировалась на учении Маркса .Очень даже европейская система , Придуманная в Европе
>>
>> Если бы большевики основывались на учении Маркса, то они не затевали бы переворот ранее того, как российская история намолотит столько муки, сколько необходимо для выпечки пирога социализма.
> > Зато большевики намолотили. Ускорив процесс на столетия. > Тем самым спасли миллиарды жизней от смерти и рабства.
Если это про Вторую мировую войну, то большевики и здесь не при делах. Победил политический режим-Восточная деспотия с азиатским способом производства и мобилизационной экономикой под руководством вождя всех времен и народов И.В. Сталина.
> Так что им вину торопливо ти можно с легкостью простить.
Зачем. Перед Победой И.В.Сталин всем им воздал по заслугам.
> И сейчас требуются новые большевики. Потому как муки намелено больше чем достаточно.
Муку делает экономика, а большевики не экономисты. Им бы пострелять, повешать...
13:53 23.01.2017
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Победил политический режим-Восточная деспотия с азиатским способом производства и мобилизационной экономикой под руководством вождя всех времен и народов И.В. Сталина.
13:53 23.01.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там расстреляют и тех и других. В Северной Корее другая идеология-чучхе. Она, как и большевистская, позаимствовала и испортила хорошее слово-коммунизм.
>Коммунизм сам по себе является благообразной утопией и мечтательным маразмом ! Все страны, поднявшие в качестве идеологических устремлений знамя коммунизма - оказывались позднее просто в аду и в полнейшей жoпе, на фоне пустых прилавков магазинов, скрытного голода, гулага, самоизоляции, милитаризма и т. д. - что Северная Корея, что Кампучия товарища Пол Пота, что ГДР, что СССР, что куча других коммунистических государств - и везде ситуация развивалась примерно по одним и тем же незамысловатым лекалам !
Коммунизм не может быть утопией хотя бы потому, что он уже был на планете Земля. Это про первобытный коммунизм. Почему он не может вернуться, но с другим, высочайшим, уровнем развития производительных сил общества? Погорел на практике не коммунизм, а преждевременные опыты по насильственному внедрению коммунизма авантюристами и радикалами. Хотя вероятнее всего, прикрываясь лозунгами коммунистов они просто захватывали власть и решали свои проблемы.
13:53 23.01.2017
Орко (Орко) писал(а) в ответ на :
> > Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто вас силой заставит за Абрамовича если вы хотите за Родину ?
>есть понятие называется национализм, которое как раз и заставляет идти и защищать родину.... >
Это атавизм феодального общества.
> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не нравится мне эта метафора >> Провокационная
>ну за Круппа так пойдет
Там рабам обещали что они станут хозяевами. Вот и шли.
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Если бы большевики основывались на учении Маркса, то они не затевали бы переворот ранее того, как российская история намолотит столько муки, сколько необходимо для выпечки пирога социализма.
>
> Значит ...... > вывод какой напрашивается? > Во имя чего грохнули империю, убили государя, начали красный террор, борьбу с Церковью и уничтожили экономику и культуру .
Разве. Убили экономику и культуру. Наоборот освободили от цепей и экономику и культуру.
13:55 23.01.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому определения и надо приводить в соответствие с содержанием, чтобы хорошая идея коммунизма не пахла дурно.
>Эта идея не принесла миру ничего хорошего, кроме бездны насилия, убийств, гулага и принуждения ! > Коммунизм (особенно в своей большевистской ипостаси) - это тщательно завуалированная форма отчаянного рабства, прикрываемая борьбой с якобы рабством !
Чушь.
13:55 23.01.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Зато большевики намолотили. Ускорив процесс на столетия.
Ничего эти твари не ускорили. Просто создали из страны один большой социализированный гулаг - вот, собственно, и всё !
> Тем самым спасли миллиарды жизней от смерти и рабства.
Скорее, они дали это самое рабство миллионам советских граждан - равно как и смерть в гулаге, или же в многочисленных гражданских войнах, развязанных этими красными чертями по всему миру !
> Так что им вину торопливо ти можно с легкостью простить.
Кажется, ты "дорогим" коммунистическим вождям, типа лениных и сталиных, готов был бы простить организацию убийства этими товарищами половину населения собственной же страны - и ты уже являешься преступником, если позволяешь себе мыслить таким преступным образом !
> И сейчас требуются новые большевики. Потому как муки намелено больше чем достаточно.
Скорее, требуются те, кто избавил бы навсегда Россию от угрозы установления новой красной коммунофашистской гулаговской диктатуры !
13:58 23.01.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Чушь.
А ты мог бы говорить нечто более существенное и объективное ?.. Или на это уже не хватает созналки ?
>> >> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Во имя чего грохнули империю, убили государя, начали красный террор, борьбу с Церковью и уничтожили экономику и культуру .
>>во имя лучше жизни
>
> "Благими намерениями выстлана дорога в ад" > > Получилось прямо по поговорке
Ни чего подобного. Шаг большевиков это шаг в рай коммунистического будущего. Ад только для паразитов. Но это трудящихся вообще не должно волновать. Зуб за зуб.
> > Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит ...... >> вывод какой напрашивается? >> Во имя чего грохнули империю, убили государя, начали красный террор, борьбу с Церковью и уничтожили экономику и культуру .
> Во имя того, чтобы... создать огромный, мятежно-революционный бесправный и безбожный коммунистический гулаг ! > > Я смотрю на дело проще: Российскую империю во что бы то ни стало нужно было вывести из Первой Мировой войны - что и было сделано, благодаря "двойному удару" ножом в спину, в виде двух подлейших революций - в условиях ведения тяжёлой войны с тремя или четырьмя внешними врагами это было смерти подобно - что и привело к смерти... Российской империи как таковой . > Но Ильич и его поклонники всё вывернули через жoпy - и у них вышло, что капитуляция перед немцами и отдача им огромных территорий - это, типа, народное благо и замечательный успех, хитроумное достижение ленинской политики! > Так же точно они оправдывают вымаривание голодом русского крестьянства необходимостью борьбы с каким-то "сельским кулачеством" - и так далее!
> Ленин - это ультра-предатель в российской истории - уровня его предательства и лживости не достиг никто! > Он обещал заводы и фабрики рабочим - а на деле превратил их в неокрепостных, прикреплённых к этим заводам; он обещал землю крестьянам - а на деле, постепенно уничтожил крестьянство как таковое, превратив постепенно крестьян В СЕЛЬСКИЙ ПРОЛЕТАРИАТ - КОЛХОЗНИКОВ - которым вообще ничего не принадлежало и которые работали бесплатно на коммунистическую государственную машину; он обещал мира вместо войны - а на деле, развязав гражданскую войну, продлил для России Первую Мировую до 1922 или 1923-го года ! > Это полный финиш, то, что сделала эта мразь с Россией, на какие карачки он поставил русского медведя, всё вывернув через жoпу! Но, для поклонников совка, гулага, красного флага и СССР он, конечно же, герой, идол и полубог !
> > Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Поэтому определения и надо приводить в соответствие с содержанием, чтобы хорошая идея коммунизма не пахла дурно.
>>Эта идея не принесла миру ничего хорошего, кроме бездны насилия, убийств, гулага и принуждения !
> > Это не идея принесла, а люди, которые попробовали постоянно говорить слово "коммунизм", а во рту так сладко и не стало...
>> Коммунизм (особенно в своей большевистской ипостаси) - это тщательно завуалированная форма отчаянного рабства, прикрываемая борьбой с якобы рабством !
> > Не коммунизм, а большевистская диктаторская власть.
> Опять же приходится напоминать о национальном составе большевистских лидеров. > И сколько не говорили большевики "халва" или "коммунизм" во рту сладко не стало, что и является доказательством того, что большевики были так же далеко от коммунизма, как далеко они были от народа. > Столкнувшись с реальностью к середине 20-х годов они вынуждены были для сохранения власти заимствовать буржуазные формы управления экономикой...
Халва начали говорить при турне хруще. До него все было правильно. И ни кто коммунизма в ближайшей перспективе не обещал. А речь шла о создании условий для социализма. Так что до хруща противоречий Марксу не было.
14:07 23.01.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ни чего подобного. Шаг большевиков это шаг в рай коммунистического будущего.
Коммунистический маньяк... Нельзя построить рай на крови, боли и массовом заточении недовольных в лагеря !
> Ад только для паразитов. Но это трудящихся вообще не должно волновать.
Вопрос в том, кого считать паразитами! Например, "паразитами" можно считать инвалидов и калек - но это было бы в корне преступным мышлением. Уже на самом начальном уровне преступным.
> Зуб за зуб.
Смотря чей это зуб. Например, я слышал, что блестящему изобретателю Королёву в сталинском застенке выбили зубы, а до этого Сталин расстрелял верного ленинца маршала Тухачевского, утопившего в крови население Тамбовщины во время подавления восстания Антонова - коммунистический режим был очень жесток даже к своим собственным слугам ... Вы истинные чудовища, как показывает вся история ХХ-го столетия.
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Родзянко грохнул и Шульгин+российские либералы, а также последствия участия России в Первой мировой войне. >> Когда грохнулась Империя большевики, как политическая сила, не существовали.
>
> Юридически Ленин подписал капитуляцию > Если просто поболтать , можно и про Шульгина и про Родзянко. > А если перейти на сухой юридический язык , то капитуляцию подписал Ленин .и правильно сделал. Али нужно еще миллион человек сг убить ради импениалистической войны, для империи которой уже не было. А вот на развалинах этого прогнившего сарая большевики воздвигли монолитное здание. Которое ввело русских на пик исторического развития.
Хотя тупорылые потомки сами и подорвали этот монолит. Но фундамент уже не выкорчивать ни кому.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Поэтому определения и надо приводить в соответствие с содержанием, чтобы хорошая идея коммунизма не пахла дурно. >>> Эта идея не принесла миру ничего хорошего, кроме бездны насилия, убийств, гулага и принуждения !
>> >> Это не идея принесла, а люди, которые попробовали постоянно говорить слово "коммунизм", а во рту так сладко и не стало...
>>> Коммунизм (особенно в своей большевистской ипостаси) - это тщательно завуалированная форма отчаянного рабства, прикрываемая борьбой с якобы рабством !
>> >> Не коммунизм, а большевистская диктаторская власть.
>> Опять же приходится напоминать о национальном составе большевистских лидеров. >> И сколько не говорили большевики "халва" или "коммунизм" во рту сладко не стало, что и является доказательством того, что большевики были так же далеко от коммунизма, как далеко они были от народа.
>> Столкнувшись с реальностью к середине 20-х годов они вынуждены были для сохранения власти заимствовать буржуазные формы управления экономикой...
>Халва начали говорить при турне хруще. > До него все было правильно. И ни кто коммунизма в ближайшей перспективе не обещал. А речь шла о создании условий для социализма. > Так что до хруща противоречий Марксу не было.
Ну как так? Маркс не предполагал уничтожение экономики и миллионов людей, в чем преуспели большевики. Маркс наоборот переход к социализму рассматривал в зависимости от уровня ее развития и сознательности класса. А большевики пробудили дикость.
14:25 23.01.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чушь.
>А ты мог бы говорить нечто более существенное и объективное ?.. Или на это уже не хватает созналки ?
На предыдущей странице посмотри, какой перл он выдал. Это многое объясняет...
! 
! 
!
?.. Или на это уже не хватает созналки
