>> 1. Срочно восстановить легитимность власти; создать Комиссию по расследованию обстоятельств госпереворота 1993-года
>Сначала по событиям 1991 года . Там начало
В 1993-ем году произошёл никто иной, как парламентский антипрезидентский путч, с треском задавленный тогдашним президентом Ельциным ! Путчисты из Белого Дома пытались превратить нашу президентскую республиканскую федерацию в парламентско-президентскую - что спровоцировало бы в дальнейшем гражданскую войну и гигантский общественный раскол в РФ! Мы в те моменты были в миллиметре от очень большой гражданской заварушки! Ельцин поступил единственно верным и максимально жёстким образом, мгновенно расстреляв этих собак из танков и задавив таким образом парламентский бунт в зародыше!
21:00 16.01.2017
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 1993-ем году произошёл никто иной, как парламентский антипрезидентский путч, с треском задавленный тогдашним президентом Ельциным
>Я понимаю, а до этого Горбачев СССР упразднил . Незаконно
Там, насколько я могу судить, произошла достаточно сложная история, показывающая, сколь некомпетентны и неадекватны были наши тогдашние власти . "Горби" решил переименоваться из ГенСека ЦК КПСС в демократически избранного Президента - он провёл выборы по Союзу и переизбрался на этот пост! А главы союзных республик в свою очередь, так же провели выборы и тоже переизбрались в Президенты - а потом сговорились между собой в беларуском Беловежье о роспуске СССР, непосредственно за спиной у Горбачёва, после соответствующих референдумов о незавивисимости Эстонии, Латвии, Литвы и Украины от Советского Союза - и заговорщики воплотили эту "расходническую" идею в жизнь, свалив таким образом Горбачёва с его трона ! Обстоятельства просто переиграли меченного балбеса... Плюс, либеральная пропаганда развалила возглавляемую Горбачёвым партию и из неё стали массово выходить люди, буквально миллионами человек! Это был крах КПСС ! Моё глубокое убеждение заключается в том, что нельзя избирать людей с такими вот страшными плешами, или беспалых ущербов на такие серьёзные и ответственные политические должности в стране - ибо это чревато очень дуиными последствиями для миллионов людей, её населяющих !
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Докажи, что коммунизм сказка. Но займись этим после прочтения работы А.Зиновьева "Коммунизм как реальность". >>>
>>> А что - быль что ли ?
>>> Где на планете Земля существует коммунизм?
>>> пить надо меньше- не будет мерещиться коммунизм
>> >> Коммунизм-будущее. Чтобы он наступил надо помаяться при капитализме ровно столько, сколько необходимо для наполнения мозга коммунистическим мировоззрением. Человеку нормальному свойственно стремление к справедливости.
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Докажи, что коммунизм сказка. Но займись этим после прочтения работы А.Зиновьева "Коммунизм как реальность". >>>
>>> А что - быль что ли ?
>>> Где на планете Земля существует коммунизм? >>> пить надо меньше- не будет мерещиться коммунизм
>>
>> Коммунизм-будущее. Чтобы он наступил надо помаяться при капитализме ровно столько, сколько необходимо для наполнения мозга коммунистическим мировоззрением. Человеку нормальному свойственно стремление к справедливости.
> > Русские вам не подопытные кролики > Стройте свой коммунизм там где его сочинили
К установлению коммунистических общественных отношений русские не будут кичиться своей русскостью, поскольку государства не будет и все нации будут свободны и равноправны.
> 1. Срочно восстановить легитимность власти; создать Комиссию по расследованию обстоятельств госпереворота 1993-года > 2. Отменить результаты "воровской" приватизации на основании решений Комиссии по пересмотру результатов приватизации и привлечь к уголовной ответственности основных "игроков" процесса приватизации; > 3. Экономическому крылу ФСБ принять конкретные меры по возвращению части средств, которые были получены незаконным путем на основании решений суда и выведены в офшоры; > 4. Признать право русского народа на самооопределение; > 5. Прекратить нарушение законов Российской Федерации правительством, в частности, закона о формировании Бюджета. > 6. Провести государственный референдум по отношению населения к событиям 1993-го года и осуществить реформы, вытекающие из этого опроса.
> 7. Накопленного богатства в России ДОСТАТОЧНО для того, чтобы ввести обязательные госвыплаты выплаты для каждой семьи по результатам внешнеэкономической деятельности госвударственных и частных кампаний; > 6. Привести зарплаты чиновников высшего звена в соответствие со здравым смыслом и особенностями нынешнего этапа экономического "развития" (в смысле регрессии") > 7. Ввести в конституцию дополнение об обязанности правительства обеспечить ДОСТОЙНОЕ существование граждан
Это все, приведет страну к экономическому и социальному краху.
21:25 16.01.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> агрессивных бешенных собак
почитай свои сообщения, и сравни с моими, и увидишь, к кому больше подходят твои же слова. К тому же, я то пишу правду, а ты просто брызжишь клеветнической слюной на святое.
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> открытый грабёж...массовых ограблений,
Вы хотите всё повесить на большевиков? Похоже, вы ничем не отличаетесь от у к р о лжецов.
22:19 16.01.2017
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> агрессивных бешенных собак
>почитай свои сообщения, и сравни с моими, и увидишь, к кому больше подходят твои же слова. > К тому же, я то пишу правду, а ты просто брызжишь клеветнической слюной на святое. > Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> открытый грабёж...массовых ограблений,
>Вы хотите всё повесить на большевиков? Похоже, вы ничем не отличаетесь от у к р о лжецов.
Да! Я весьма склонен списывать все беды России (или по крайней мере, их львиную часть), случившиеся с ней в ХХ-ом столетии на длительную, 73-летнюю коммунистическую "диктатуру пролетариата" ! Ибо безвыборность и безальтернативность принципиально и изначально не способны привести ни к чему хорошему, особенно в длительной исторической перспективе !
00:42 17.01.2017
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на :
> Первобытный коммунизм был как реальность? Почему же он невозможен на другом более совершенном уровне развития производительных сил? > > Сколько ещё людей верят в сказки
... самая опасная тенденция в мире — это готовность скорее поверить слуху, нежели удостовериться в факте. Джон Стейнбек. Русский дневник Помните старый-старый советский анекдот о "крутом парне", ковбое Джо, который попал в плен к индейцам? Когда он дважды говорил себе: "Все, теперь КОНЕЦ!" А внутренний голос говорил ему, что "нет, не конец" и давал неверные советы, в частности, плюнуть вождю в лицо. И вот когда он сделал это, тогда внутренний голос сказал: "ВСЕ, вот теперь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО конец!"
И читаю комментарий нашего уважаемого собеседника. который ссылается на сказки и мне на ум приходит чье-то высказывание : "Отрицание не является утверждением, а отсутствие веры вовсе не означает веры в отсутствие"
Желая тем или иным способом "заткнуть мне рот" мне кто-то в крайние дни настойчиво рекомендовал ознакомиться с Правилами Форума. Вообще-то я из тех людей, которые сначала читают, а потом помечаю, что "согласный"". Нашим недругам НЕЛЬЗЯ давать повод закрыть этот Форум раньше, чем они пойдут на этот шаг (а я в этом не сомневаюсь, как и в том, что российское общество стремительно скатывается в авторитарно-тоталитарный режим!).
Перечитал. Понял, что "хулить" власть нельзя, даже если она нелегитимная. Что нельзя "нагнетать" и "провоцировать"... Со вторым согласен, хотя почему всем "мерещатся" провокации?!
Чего я НЕ ПРОЧИТАЛ, так это НРАВСТВЕННОГО кодекса поведения в дискуссии участника Форума. Было бы просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, если бы каждый его участник, независимо от того, как и зачем он оказался здесь, взял на себя МОРАЛЬНЫЙ ИМПЕРАТИВ НЕ ОТРИЦАТЬ ОЧЕВИДНОЕ и ДОКАЗАННОЕ, даже если оно противоречит полученным установкам.
Я в достаточно раннем детстве повстречал людей, которые ЛГАЛИ прямо в глаза, не краснея, не бледнея, не покрываясь биссеринками пота... Это - конечно - "дар", врожденный дар... Только не от богов...
Мы здесь "не груши окучиваем", а КРИТИЧЕСКИ анализируем то, что происходит вокруг нас.
Мы пытаемся ПОНЯТЬ действительность, отвечая на ТРИ критических вопроса: "Что ОНИ говорят?" Что ОНИ хотят, чтобы мы ДУМАЛИ?" и "ЧТО происходит в действительности?"
Если кто-то здесь не просто призывает меня к "сдержанности", но даже грозит "кляпом", то я хотел бы призвать наших оппонентов, и , в частности, автора ссылок на сказки, УВАЖИТЕЛЬНО относиться к доказанной Истории и не позиционировать себя как человека, которому не известно искомое.
Надо не только брать на себя смелость ОПРОВЕРГАТЬ ДОКАЗАННОЕ наукой, но и не очень уважительно относиться к собеседнику, чтобы писать подобное.
О "коммунизме" мы еще поговорим. Я не могу поверить, что уважаемый оппонент ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимает, ПОЧЕМУ разрушилось первобытное коммунистическое общество и почему СЕГОДНЯ мир, накопив беспрецедентные материальные блага, ДАЮЩИЕ возможность ВВЕСТИ коммунистическое распределение, не просто "терпит", но и сохраняет и ПООЩРЯЕТ исключительную нищету.
Не тягаясь с внутренним голосом "крутого парня" ковбоя Джо, я все-таки говорю: "Это еще НЕ КОНЕЦ. Конец наступит тогда. когда мы перестанем верить в очевидное"
Анатоль Франс писал, что "...будущее — в настоящем, но будущее — и в прошлом. Это мы создаем его. Если оно плохо, в этом наша вина"...
00:50 17.01.2017
00:53 17.01.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Ваш ник весьма примечателен и показывает, что вы являетесь скрытным сатанистом - что весьма банкротит силу ваших высказываний!
А ваш ник показывает, что вы являетесь вообще непонятно чем.
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Касательно же процитированных выше ваших слов - я могу сказать по ним лишь то, что ОБЕ РЕВОЛЮЦИИ БЫЛИ ОЧЕВИДНЫМ ЗЛОМ - ибо из-за них Россия потерпела катастрофическое поражение в ключевой войне, из-за чего лишилась огромных территорий
Вы чего, под монархиста косите что ли? Расскажите мне ещё, как хорошо было жить при царе-батюшке, в состоянии крепостного скота. А войну Россия всё равно бы проиграла, с таким-то главнокомандующим как Николашка!
01:08 17.01.2017
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Это все, приведет страну к экономическому и социальному краху.
А НЫНЕ мы не накануне "краха"???! Голову-то МОЖНО "зарыть" в песок, только вот остальные части тела останутся на поверхности... Это я - о себе
Давайте моделировать ВСЕ возможные варианты развития ситуации. Принимая В ПРИНЦИПЕ часть моих предложений. И - как будет развиваться ситуация, если не вернуться к исходной точке. История НИКОГДА не развивается прамолинейно и по восходящей. Группа людей решила повернуть Историю вспять. И, надеюсь, НА ОЧЕНЬ КОРОТКИЙ промежуток исторического времени, им это удалось. Как долго это будет продолжаться - зависит от всех нас...
01:32 17.01.2017
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на :
> AF2016 (AF2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> 1. Срочно восстановить легитимность власти; создать Комиссию по расследованию обстоятельств госпереворота 1993-года
>
>Сначала по событиям 1991 года . Там начало
Вот уже сколько лет пытаюсь понять, ГДЕ и КОГДА завербовали "меченного", и все не могу найти отправную точку. Со Станкевичем, Чубайсом, Киселевым - все просто - "стажировались" в "Цитадели демократии", а с "перестройщиком" - темно. Интуиция указывает на Раису...
>> 2. Отменить результаты "воровской" приватизации на основании решений Комиссии по пересмотру результатов приватизации и привлечь к уголовной ответственности основных "игроков" процесса приватизации; > > Это невозможно, потому что это была не приватизация , а репарации и контрибуции и вся собственность СССР ушла на Запад . Мы даже не знаем кому .
МЫ-то ЗНАЕМ!!! Простите, а Управление по экономической безопасности ФСБ ЧЕМ занимается???! Порносайты просматривает??? И. кстати, ЧЬЮ безопасность оно как бы "обеспечивает"???
>> 3. Экономическому крылу ФСБ принять конкретные меры по возвращению части средств, которые были получены незаконным путем на основании решений суда и выведены в офшоры; > > Путин же деоффшоризацию предлагал . Надо просто выполнить
Да у меня списал этот "троешник" (да ПРОСТЯТ меня модераторы!). Только ПЛОХО списал - я говорил о ВОЗВРАТЕ средств из офшоров. То, что Вова предлагал - это как запретить железнодородное сообщение после того, как произошло "Ограбление тысячелетия" и из железнодорожных вагонов был "взят" золотой запас страны
4. Признать право русского народа на самооопределение;
> > То есь как?
Республика БЕЛО Русь есть? - Есть! Республика Башкортостан есть? -Есть! Республика Коми Есть? - Есть! Даешь Республику Русь! Даже у Захарченко и Плотницкого есть "свои" Республики. А у русских - нет!
>> 5. Прекратить нарушение законов Российской Федерации правительством, в частности, закона о формировании Бюджета.
>>
6. Провести государственный референдум по отношению населения к событиям 1993-го года и осуществить реформы, вытекающие из этого опроса.
>
>Без смены конституции не получится .
Уговорили! Исключительно легальными средствами. Через подготовку альтернативного буржуазному - социально-демократического, славянского проекта
>>
7. Накопленного богатства в России ДОСТАТОЧНО для того, чтобы ввести обязательные госвыплаты выплаты для каждой семьи по результатам внешнеэкономической деятельности госвударственных и частных кампаний;
> > Достаточно да, но сначала нужно закон о лишении гражданства принять , чтобы предателей лишить права на ренту
Согласен! Так В ЧЕМ проблема? Что, в России следственных изоляторов дефицит???
>> 6. Привести зарплаты чиновников высшего звена в соответствие со здравым смыслом и особенностями нынешнего этапа экономического "развития" (в смысле регрессии") > > Лучше зарплаты работникам повысить
Да и с клэффициентом инфлации перестать "лукавить" и ПРИЗНАТЬ РЕАЛЬНЫЙ! Тут коллега еще хорошую идею "подкинул" - так называемая ""cap" и четкая увезка с коэффициентом низшего дохода
>> 7. Ввести в конституцию дополнение об обязанности правительства обеспечить ДОСТОЙНОЕ существование граждан > > Конституции вообще надо менять . Она тебе запрещает делать то что ты тут напредлагал
Да, буржуазную конституцию нужно переписывать и превращать в социал-демократическую. "Святость" частной собственности - в последний параграф, если останется место...
Ну, что, "засучиваем рукава" и начинаем "творить"??? И выносить на всенародное обсуждение - у нас же даже по буржуазной конституции вроде как это можно???
01:47 17.01.2017
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Власть нынешняя в России легитимна.
Легитимность власти, даже если нам сделать трепанацию височных костей и усечь соответствующие зоны мозга с тем, чтобы у нас наступила амнезия и мы забыли государственный переворот 1993-го года, вещь ПЕРЕМЕННАЯ. ЧЕМ выше явка на выборы - тем более легитимна она, чем ниже... Ну, словом - понятно.
И ВТОРОЙ признак ЛЕГИТИМНОСТИ власти - ПОДДЕРЖКА ее политики народонаселением. Пройдитесь по ВСЕМ форумам и посмотрите, КАКОЙ процент людей эту, с Вашего позволения сказать, "политику" поддерживают. Да и наступивший год покажет.
01:52 17.01.2017
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Зачем? Может разумнее поставить на ноги борьбу с монополиями, установить разумные налоги, не препятствующие развитию предпринимательства, ввести обязательную заработную плату для наемных работников эквивалентную 18 долларам в час, поставить на ноги природоохранное законодательство, создать условия для профсоюзного движения и взять под защиту государства профсоюзных активистов?
Может, не будем путать "предпринимательство" с "коррупцией"???
А Сечин - НАЕМНЫЙ рабочий??? Он на такую зарплату не согласный... Нулей мало... Почему 18 долларов? Такая богатая страна может вымерающее население ПОЛНОСТЬЮ взять на содержание и еще на правительство останется!
01:54 17.01.2017
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> 3. Экономическому крылу ФСБ принять конкретные меры по возвращению части средств, которые были получены незаконным путем на основании решений суда и выведены в офшоры; > > Почему не Минфину?
Это сфера принуждения. Минфин пусть занимается СВОИМ делом, а не спонсирует стратегического вероятного противника - США
! 
Ельцин поступил единственно верным и максимально жёстким образом, мгновенно расстреляв этих собак из танков и задавив таким образом парламентский бунт в зародыше!
. 
! 
